1 ) Oldboy - 漫画、韩版以及美版的异同
2003年由知名导演朴赞郁(Chan-wook Park)执导的犯罪惊悚片《老男孩》(Oldboy)给人带来无限震撼,很多人都知道它是属于朴赞郁“复仇三部曲”中的第二部,位于《我要复仇》( Sympathy for Mr. Vengeance )以及《亲切的金子》( Sympathy for Lady Vengeance )之中,然而大多数人都不知其实《老男孩》其实是改编自日本漫画《铁汉强龙》。
The cover to the first volume of Oldboy
漫画《铁汉强龙》是一部非常之冷门的作品,冷门到即便是《老男孩》已经拿奖拿到手软了,漫画依然是无人问津。
《铁汉强龙》是由土屋加仑(Garon Tsuchiya)编剧,岭岸信明(Nobuaki Minegishi)绘制的日本漫画。讲述的是男主角五岛慎一在被囚禁在一个私人监狱长达十年后,突然被释放,此后五岛许要找到他被囚禁的真相。
漫画剧本本身其实也是复仇的故事,但更多像是往悬疑方向靠拢。故事整体的布局倒像是一起案件,全程由男主角的视角带动故事的发展,而案件的操控者则是囚禁男主角的反派,时不时给予男主角线索,直到最后找到真正的真相。
韩国版的改编在很大程度上尊重了原著,但朴赞郁将本改编作品置于他的“复仇三部曲”中的第二部,也不是没有原因的;一方面漫画本身就是关于复仇的故事,而朴赞郁在反派的动机以及故事最后的真相上有很大的改动,加入使人难以释怀的乱伦元素,赋予其浓厚的悲剧色彩,使得韩国版最后呈现出来的效果,可以说是超越原著,最终也被观众以及整个电影界接受,成为韩国电影史上浓厚的一笔色彩。
斯派克·李(Spike Lee)在十周年之际,重新翻拍了一个版本,而该版本的故事更倾向于韩国版本身;斯派克·李的版本不能说不好,但有对比才有伤害,韩国版在画风以及话题上在当时都是对社会的挑战,有珠玉在前,本作评价评价会低一些;但实际上本作的成品已经算不错了,它像是把韩国版那些隐晦难懂的叙事逻辑全都变成大白话,所以更像是在影院看的惊悚动作商业片,如果能坚持斯派克·李原来140+分钟的版本的话,剧情的细节应该会更详细一些。
接下来我们就来聊聊,漫画、韩版以及美版的异同,还没有看过韩版以及美版的建议先收藏,电影全补完再阅读。
1. 故事中的私人监狱,漫画采用的是7.5楼的设定,而韩版也沿用了这个设定,但在美版中,监狱为一栋大楼,并没有采纳漫画的设定。
2. 漫画设定故事男主角为35岁的中年肌肉帅大叔,而韩版与美版均以中年男性为主,而美版乔什·布洛林(Josh Brolin)的体格更接近漫画的设定。
韩国版男主Min-sik Choi很有气质,美国版男主Josh Brolin则很硬汉
3. 三版中,男主角都是被塞进行李箱释放出去,漫画版被释放到了公园,韩版则是天台,而美版则是某草丛中,三者皆有草地。
4. 漫画中男主角最先去了寿司店填饱肚子,而韩版基本沿用这一剧情,且新增了在影史中被津津乐道的生吃章鱼的桥段,而美版则直接跳过这个部分,男主角直接去找他的好朋友,但在美版中,男主角盯着章鱼的画面致敬了韩版的生吃章鱼的桥段。
5. 漫画与韩版中,男主角都是找街头小混混练手,而在美版中,则变为男主角暴打棒球运动员。(映射棒球运动员普遍人品不好?)
6. 韩版电影中为人津津乐道的男主角攻破私人监狱的长镜头,美版也同时在这一段利用了长镜头致敬了韩版,值得注意的是,漫画中并没有这个桥段,男主角仅是逼迫一个小喽啰问出线索后就溜了。
7. 漫画设定故事女主角为年轻的寿司店服务员,韩国版沿用了这个职业设定,但丰富了她的背景(男主角的女儿),使得故事最后往乱伦方向发展,最后导致真相曝光的时候,观众随着男主角一起,内心受到一万点伤害;而在美版中,女主角沿用了韩版的设定,只不过更换了职业,变为一名医护人员。
韩版中的寿司店店员Mi-do、美版中的医护人员Marie Sebastian
8. 三版中都有男主角与女主角性交的直接场面描写。(笑)
9. 漫画中男主角的好朋友是开酒吧的,韩国版则改为了开网吧,而美版中则沿用漫画的设定。
韩版中的网吧老板No Joo-hwan、美版中的酒吧老板Chucky
10. 漫画中反派配备一名美女秘书,而在韩版中则改成了白头发的打手,美版则再次沿用漫画的设定。
韩版中的打手Mr. Han、美版中的助手Haeng-Bok
11. 漫画中有许多角色,是两个版本的电影中都没有提及的,其包括观察员、老师等,漫画中两大阵营之间的主题是游戏,而电影中都没有提及这个概念,但三者的故事线均有所相同。
左边《铁汉强龙05》P23 观察员出场、右边《铁汉强龙05》P67 老师出场
12. 三版中,男主角均有采用翻看同学录的方式来回忆反派的真实身份,而漫画中,反派通过整形使得翻看同学录的方法无效;而电影版则并没有采用这个细节。
13. 漫画中,催眠师的作用在后期显得非常重要,男女主角均受到催眠术而彼此相爱,但催眠师在催眠途中对女主角无意中留下了“空白五分钟”,这也是电影版中都没有提及到的细节,这也使得漫画的结局与电影版的是不一样的。
14. 在三版中,反派与男主角在最后的对决时,阐明的动机有很大区别;漫画中,是因为男主角在小时候被反派的歌声给打动了,而反派认为这是对他莫大的耻辱,所以才会有了后来的囚禁复仇;而在韩版中,朴赞郁将动机进行了大改,反派从小就喜欢妹妹,因为某一次在校园里与妹妹发生亲密接触,而无意中男主角发现了反派与其妹妹之间的乱伦,将该丑闻传播到他人耳中,使得最终妹妹因为保守他人的言语折磨而最后自杀;在美版中,则是反派一家都有群交乱伦的癖好,而也正是男主角发现了反派的妹妹与其父亲的乱伦,将该丑闻传播到他人而中,使得反派一家子都被反派的父亲杀害,最后父亲饮弹自尽,存留下伤残的反派,最后酿成了囚禁复仇的计划。
15. 三版中都是反派自杀身亡。
16. 结局:漫画中,反派自杀身亡后,男主角与女主角过上正常的日子,男主角在最后做梦时梦到女主角跳楼自杀,因为女主角潜意识中依然存在着残留的“空白的五分钟”的催眠术,尽管最后醒来时发现只是梦,但是依然意识到这件事不会因为反派的死亡而就此过去,称得上是绝对的开放性结局;而韩版中则是男主角恳求催眠师将其记忆封印,男女主角疑似怀着已有的记忆继续过下去;美版的结局则是男主角得知事情真相后,离开女主角并回到了私人监狱中度过余生。
结语
最初,《铁汉强龙》的故事仅仅围绕着游戏、复仇等主题展开,其中心主旨依然是男主角自身的矛盾以及人性的扭曲,而韩国版《老男孩》则融入了朴赞郁自己强烈的个人元素,将乱伦、血腥、监禁等R级元素与长镜头、BGM以及中二气息浓厚的定格画面相结合,打造出一部超越漫画本身意义的电影;而有了珠玉在前,后来的崇尚简单叙事的商业气息较强的美版自然评价便不高。
正是因为有了这个故事,无论反派动机是好是坏,无论有无乱伦,这个被监禁了十几年的男人的故事告诉我们,做人和善,无论是沙子还是石头,最终依然会沉入河底;无论是病态的被感动,还是祸从口出,你的一举一动,始终对别人,产生不可预测的影响。
2 ) 老男孩中的隐喻
<老男孩>是好看电影.悬念,暴力,情色,奇特的光影一样不缺少,还有伪君子们喜欢的隐喻.
抛开乱伦不谈.大秀和美桃的爱情是被催眠暗示后的结果.首先是吴被暗示在出狱后直接去了美桃就职的餐馆,于是才造成仿佛一见钟情的偶遇;接下来被暗示过的美桃在电话铃声的诱导下"爱"上了吴并主动挑逗他,而吴同样在铃声诱导下昏迷被美桃带回了家,于是开始他们的爱情.
这是一场在天时地利人和上都事先精密安排过的爱情骗局.当事的双方都以为自己爱上了对方,可他们并不知道这个"自己"已非自己,而是在潜意识里被暗示过的自己.当谜底揭开,吴发现这不是爱情,是复仇.
如果就这样看,这就只是一段故事.但是我觉得它是带着隐喻的故事,通过这个隐喻可以了解爱情的真相.爱情就是暗示的结果,不同的是现实世界里发出暗示的是当事人本身.
让我们重新安排一下剧情,把敌人的阴谋剥离出去,故事这样开始了:
吴大秀,一个独居的男子,走进了一家餐馆遇见了年轻美貌的女料理师美桃,望着她修长美丽的后颈情不自禁,于是说出了一段关于女人手热不能做寿司的言论(片中这段话其实极具性暗示,因为在东方医学中手热手冷是和肾和性相关的),然后极其怪诞地吞下了一条活的章鱼.
美桃,一个年轻孤独的女料理师,童年失去双亲,经常独自一人在地铁里冥想直至出现幻觉.这天她接待了一个言行举止怪异,年龄和她失踪的父亲相仿的男人,当她看见那个男人吞吃章鱼的时候,握住了他的手说:"我是另类,我的手是冷的."
冰冷柔滑的手,沧桑的眼神,他们开始了.
来看看这段新故事吧.作为一个独居老男人他一定不断地有各种对所谓"幼齿"的性幻想,一个自幼失去父亲孤独的女子一定也有着对老男人的幻想,这些幻想就是他们不断给自己的暗示,于是这段爱情同样是暗示的结果.
故事终究是故事,然而在生活中,哪场爱情不是自我暗示的结果呢?暗示是在相遇前爱的基础,暗示是爱在发生时的动力,暗示是爱在进行时的能源,而爱最后消失,是因为从暗示中醒悟了.
影片最后,明白了真相的吴让催眠师重新给自己催眠,是因为非如此他不能再爱美桃.隐喻的作用在于用对更为感性的彼物的描述来解释抽象的此物.影片中作为隐喻,吴要求继续催眠自己的理由是显见的:非如此他不能忘记美桃是她的女儿的事实.而现实中我们很难认识到爱是自我暗示的结果,所以在暗示消失无法爱的时候也不会想起重新暗示自己,于是我们说爱消失了.
既然爱是暗示的结果,那么我们为什么不自觉地在没有爱的时候暗示自己一个爱,在爱要消失的时候自愿地继续暗示自己,电影告诉我们:只要暗示不息,就真爱不止.因此我们认识了爱的规律,从此可以进入爱的自由世界了,我们缺少的只是暗示的意愿和技巧而已
3 ) 关于复仇、乱伦及电影的一些闲言碎语
自从《老男孩》2004年在戛那电影节上被昆汀颁给了评委会大奖,就受到了持续不断的赞美和追捧,被尊奉为新一代的Cult片经典似乎是理所当然的事。然而,我不得不说的是,此片单从文本而论,存在着甚多不可推敲之处,是一部典型的形式大于内容的电影。说到形式大于内容,我想略提一下张艺谋导演的《英雄》,此片亦受到美国导演昆汀的推崇,然而在影迷心中(特别是中国影迷),后者不过是一堆精美的垃圾,完全不能和《老男孩》精心设计的悬念和话题性相比。众人在批判《英雄》时,提及最多的就是浮华的形式美与内容的空虚等问题,却全然不顾其电影语言的创新。在这里,韩国的月亮比中国的圆,其间掺杂的一些国人心理等问题,值得探究。但因本文篇幅有限,暂不谈,略谈一下《老男孩》的两个关键词:复仇和乱伦
(一)复仇
《老男孩》从直感上来看,就是一个双向复仇的故事。首先是李宇珍的复仇,然后其间又夹杂着吴大秀的复仇。这里要论及《老男孩》文本的缺陷,就要把讨论的重点放在李的复仇上(因为他一直是复仇的主动者)。注意:这里不是要讨论影片拍摄的穿帮的问题,而是剧本文本的不合理性。集中的问题是:李复仇的指向不应该如此明确地对准吴大秀。
李复仇的直接目的是:为姐姐的死而复仇。姐姐为什么会死?李给出的答案是:因为吴的长舌。可是真相仅仅如此吗?吴在将自己亲眼目睹的姐弟乱伦的事件告诉住换之后就去了汉城。后来的事件证明,住换必将此事告及他人,而一传十,十传百,最终导致姐姐“怀孕”和自杀,正所谓“人言可畏”,“众口铄金”。这里李复仇的对象不可以单单指向吴,而是应该指向使谣言遍及的所有参与者。在姐弟乱伦和世俗道德这样一个终极对立面前,李要报复的显然不只是一个吴大秀,而是整个的世俗。然而世俗又是一个如此庞大的概念,为了给自己的复仇寻找一个明确的对象,李“无奈”地选择了以偏盖全,以报复一个吴大秀来反抗整个社会。当然,我们知道这是导演要使整个故事得以成立的必要之举,但不得不说,这种牵强使得电影下降了一个档次。社会问题只是噱头,剧情只为电影语言服务,典型的movie about movie,反观昆汀的《杀死比尔》,亦如此。
(二)乱伦
真是一个咋眼的词汇!一位美学家说过:“人类最大的悲剧莫过于一个父亲爱上自己的女儿。”一位哲学家又说:“人类文明的最后底线就是乱伦。”以上言论都试图说明,父亲爱上女儿(亦或弟弟爱上姐姐)是反道德,甚至是反人类的。《老男孩》中的两对人物的悲剧也在于对此种感情的不能接受。抛弃世俗压力这座大山不提,我们看看主人公是如何对自己的感情进行自缢的。
李如果接受自己对姐姐的爱情,就不会让姐姐坠桥自杀,更不会以如此极端的方式报复吴,他让吴爱上自己的女儿,以这种方式增加吴的痛苦,本身就是对这种感情的内在否定。
吴如果接受自己对女儿的感情,就不会以自己舌头的代价换取女儿的不知情,而如果他真的不以自己舌头的换取女儿的不知情,李整个的复仇计划自然也就破产了。
在这里请允许我以同性恋作比,因为多数的同性恋的悲剧也源于自身的不接受和自我否定。我们看李安的两部GAY片《喜宴》和《断背山》。前者因主人公面对自己性取向上的坦然,制造了一场名副其实的“喜宴”,而后者的悲剧多少是因恩尼斯的自我否定造成的。又比如《美国美人》,整部电影充斥着美国人的精神危机,试问全片中生活得最快乐最幸福的人物是谁?其实是那对坦然向别人介绍自己的partner,并相伴每天清晨出来晨练的同志情侣。而那位表面鄙视同性恋,却明明自己就是个同性恋的军官,却以毁灭别人的方式同时毁灭了自己,他无疑是片中所有人物中最痛苦的一个。
所以,真正的悲剧在于你能不能爬上自己的“断背山”。李宇珍把自己的痛苦建立在别人的痛苦之上,他其实是一个很恶心的人。
总之,《老男孩》是一部给爱电影的人拍的电影,如果你期望从电影中发现一个自在自为的世界,还是找其他片子吧。
4 ) 老男孩影片结局分析——非技术贴纯讨论
关于这个片子的最后结局争议还是颇多的。
大家都知道美道是不知道真相的,复仇的哥哥终于放了美道和吴大素的爱情一条生路。毕竟是同类人而已。
但吴大素的催眠结果如何呢?他到底忘记没有呢?我认为是没有的。
我们来看一下,最后女催眠师给吴大素做催眠时,是让他分离成不知道秘密的吴大素,和保守秘密的monster。催眠师让monster走开几步,然后死去。而让吴大素转过身开始新的生活。
但结局抱着美道的是monster而不是吴大素。因为在二人拥抱时,镜头切到了吴大素催眠时坐的椅子,二人离椅子已经有了一定距离。也也就是说吴大素是那个转身走开几步的monster。
说到这里大家应该明白我的意思了。如果催眠成功,醒来的是吴大素,那么他应该在椅子附近。而吴大素醒来时已经离椅子几步远,中间有个特写放出了吴大素的几个脚印,就是强调这一细节。
这就说明monster在走了那几步后没有死,而是永远活下来了,倒是吴大素没有转过身很可能是从那扇破碎的窗户中跳下去了——他当时跪在棚屋里就该那么做的了。
既然做出如此推断,我们就前后对照看看。
在催眠的最后,催眠师说了一句祝你好运。这一句可以理解成催眠师都不能保证催眠结果的,只能看吴大素的运气,看吴大素和monster这两个人格哪一个能够从催眠中醒过来。
而片子的最后,吴大素和美道拥抱时,吴大素先是微笑后来就是苦笑,这个苦笑以前出现过,就是他知道妻女下落后决意要先去杀人报仇的时候。那么更应证了我的分析,吴大素催眠失败了,他没有忘记。他知道自己怀里的是女儿。
5 ) 【百度转帖】 对电影《老男孩》的评价——低俗文化所必然滋生出的丑陋果实
首先我想说的是,这是一部韩国电影,并且在戛纳电影节获奖,可能这是它能够堂而皇之地走近我们的电影菜单,并被大家当作精致的艺术品来加以讨论的原因。
电影拍得似乎很正经、很深邃。但是看完电影,有谁能够想到美好的童年?又有谁能够想到蓝天白云呢?你心底所得到的,是对生命和世界更多的爱意,还是心灵的感恩和舒畅呢?
完全没有。
我们所首先感到的,是一丝精神的压抑、甚至是无端的反感。
如果有人说我看完这部电影心灵舒畅、如饮甘醇,那这人怕是要去看心理医生了。
1.我给这部影片的第一个定义——裹着艺术技巧外衣的乱伦实质
影片扣人心弦,这不容置疑,但扣人心弦的不一定就是艺术。就好比弗吉尼亚大学发生的事情,如果你在场,那也很扣人心弦,但那却是血淋淋的犯罪。
如果要讲报复的故事,那么是否有必要对那场父女激情戏大肆渲染呢?
谁都会在影片结尾时骇然发现,它们不经意间目睹了一场赤裸的乱伦镜头。
当最后李佑真走进电梯前,影片居然在一次响起父女床戏时的录音,生怕观众忘记这段戏。
在影片的最后,惊魂未定的我们会惊奇地发现,这对父女用了一个自欺欺人的小催眠术,就名正言顺地走在了一起。这其实是换汤不换药,为乱伦正名而已。
此外,我们可以把整个电影故事框架回味一遍,会发现我们正像李真佑说的话语一样:看似是要找出为什么会被关押起来,其实是需要找出为什么会被放出来。
所以影片最大的悬疑不是吴大秀的复仇原因,而其实是男女主人公的被迫乱伦的阴谋。
从音乐和场景氛围来看,父女的几场感情戏都比较温情柔和,充满欣慰赞颂的意味。这是大家都会感受到的。
最后的结局也是如此。
我不禁要问,以生存为名义将错就错,那么但凡和自己女儿有过关系的禽兽父亲,是不是都可以从此和女儿一起生活呢?
影片中,吴大秀根本没有想到过他的妻子。编剧们也根本不给这个人物以正常的人际感情和社会心理。我们清理整个影片的头绪,就会发现这个人物实际上只为三件事而诞生,其中最主要的就是乱伦(另两个是复仇和暴力)。
总而言之,编剧好比一个表演魔术的魔术师,无论怎样花里胡哨的动作和布置,最后要给你看的,只是他想要让你看到的东西。
编剧变了一个魔术,云山雾罩之下,其实卖的就是乱伦的汤药罢了。
2.继续着一种庸俗的后现代主义表现方式
首先简要说明,后现代主义强调反传统,宣扬超越人类的理性和道德,在人类生活的各个方面强调主观喜好,否定权威的定义和信仰。
这种文艺思想潮流,必然会导致价值观的模糊,社会理想、道德观念、人生意义等等都会变得淡化。最终的结果就是文化生态的失衡和社会大众文化素养的低俗化。(引自百度知道)
这里还要强调的是,并不是所有的后现代主义艺术手法都不可取,很多死气沉沉的传统艺术,需要新鲜的血液。但是,不可否认的是,越来越多的庸俗艺术,正渗透进我们的文艺作品中,由于它们披着艺术的外衣,所以容易让人难以识别良莠。
《老男孩》这部电影,有些镜头大家不是感到难以适应,就是觉得看不懂。其实那不是你看不懂、不理解,而是因为普通的文化大众在艺术作品面前往往不够自信。
请注意以下镜头:吴大秀生吞章鱼,章鱼的须还在他嘴外乱动;李佑真在大厦洗澡,裸体走出来,不避人看;吴大秀对监狱管理员的拔牙,对自己手背的穿线......
这些镜头必然让你感到不适,然而如果你想去从这些奇怪的镜头中找寻到意义,你纯粹是白费功夫。事实上,这些镜头不过就是为了挑战观众的审美习惯,目的就是让你感到不习惯,于是在那些自信缺失的观众们面前,“艺术的效果”产生了。其实,我们一想,这些镜头与街头上那些“行为艺术”,如出一辙,那不过是后现代主义哗众取宠的小把戏。
后现代主义和现代主义不同。做个小对比。
在卡夫卡的现代主义小说《变形记》里,我们可以分析出主人公变成甲虫,是资本主义社会人类异化状况的极端化表现手法。也就是说它表现的是人在资本社会里,变成了生产和赚钱的奴隶。卓别林的《镀金时代》,也有类似的主题。
但在《老男孩》里,女儿在地铁里看见巨大蚂蚁的镜头,按照片中说的是表现孤独,但实际上,仍然只不过是挑战观众的审美习惯罢了,除此以外,没有别的意义可言。
此外,影片里一些看似幽默有深意的情景,其实也是无意义的。比如递牙医的名片、寄来的断手、抱狗自杀的男人等等,这些都是哗众取宠的伎俩。当然,这种荒诞式的处理方法,在西方倒是有着广阔的市场。
总而言之,不是所有画着伟人、标着100字样的长方形纸张都是人民币。所以同理,不是所有看上去富于艺术气息的作品都是真正的艺术,不是所有看上去玄奥莫测的画面都有所谓的生命内涵。
那些想要鼓吹这些镜头有着深邃内涵的人们,我敢保证,你们就是穷此一生,也不可能找到什么有价值的收获。因为那本身就没有意义。
3非理性报复和惩罚。
这是美国当局在弗吉尼亚大学惨案后,对可能影响凶手人格的这部电影(《老男孩》)做出的判定之一。非理性的惩罚,这句话非常精辟。弗大惨案何尝不是这种非理性行为的最终结果呢?
影片中,李真佑对吴大秀的非理性报复,根本是脱离社会、脱离现实道德法制体系的。
吴大秀从开始的坚强,到他最后的自剪舌头,,本身就是有意识地糟踏观众的内心承受力和审美习惯。
影片根本没有真实的社会背景、没有足够的现实基础。
我们除了乱伦和报复两样东西之外,再也看不到其他什么了。
值得一提的是吴大秀膝伏剪舌以祈求宽恕。这个场面对心灵防线脆弱的观众,是具有一定的破坏性的。编导知道,观众是跟着吴大秀的情感逻辑来走的。于是,这些看似好心的编导们,让我们跟着坚强的吴大秀一步步走向战胜命运的成功时刻。观众都在期待敌人的垮台,主人公的胜利。就在这时,狰狞的李佑真用出了最后的狠招,吴大秀一改前貌,做出了极端自虐自贱的行为。于是,观众们的内心被瞬间冲击和凌虐。
此外,暴力和残忍是这个影片又一大特点。里面除了不胜枚举的枪杀、自杀、斧头杀人,还有诸如强行拔牙、剪舌、断手之类较为残忍的画面。这样的影片,我实在不知道它能给人类的心灵带来什么益处!
电影制作方当然不承认《老男孩》对弗大惨案的影响。但是,谁也不会说《美丽人生》、《阿甘正传》会让大学生去拿枪杀人。
写文至此,深觉可悲可叹,但愿读我文者,可解我写文之用心。
4.《老男孩》这种电影的存在原由
这是一部获奖作品,并且据说感动了一些出色的圈内人士以及不少的观众。
这种电影既然出现,就有它存在的理由。
不同的人,需求是不一样的。举个生活中的例子:
比如,一般人特别是女孩子,是不爱看有鬼的恐怖片的,他们本能地感到害怕。但相当多的人喜欢看恐怖片,原因是他们需要获得另一种刺激。通过这样的刺激,来缓解精神的紧张和压抑,这反而是一种快感的获得。
一些心智成熟却工作压力极大的人,或许需要这样一些违背人伦、扭曲审美的极端性影片,来使他们获取精神的放松。
打个最简单的比方,有些压力过大的人,通过受虐式性行为来获得快感。
同时,这类影片在西方世界,有着相当广的文化基础。首先是西方现代哲学,尤其是弗罗伊德的性决定论与萨特的存在主义和荒诞观,这些理论在许多电影里都曾出现。当然,这些内容原本属于现代主义的范畴,但它们毕竟是后现代主义的哲学基础所在。
我看过一些欧洲的类似于《老男孩》这样的影片,都是比较阴晦、扭曲的故事。
有的是表现年轻人平淡生活中突然爆发开始杀人的故事,有的讲述同性恋对伴侣看似温和实则虐杀的变态故事。而这样一类的影片,居然在欧洲都能够拿到奖。
所以,《老男孩》在欧洲得奖,是不应当令人奇怪的。
欧洲电影节越来越加入边缘化的内容。不少乱伦、性爱、变态、人格扭曲的影片,这几年在欧洲各电影节声名响亮。说来说去,还是奥斯卡保持着较为纯正的电影审美观。
这里引用百度知道里某位朋友找来的资料:
后现代主义对真理、进步等价值的否定,将导致相对主义、怀疑主义和虚无主义(一切都无所谓真假、善恶、美丑、光明与黑暗、进步与落后之别,便不需要价值判断,而只有一种存在意义了)。在中国目前面临精神危机和道德失范的情况下,这种消解主义将导致严重的社会后果。以君子为耻、以痞子为荣的价值颠倒的恶浪中,某些后现代主义的极端主张就起了推波助澜的作用。
所以我认为,对于我们中国人来说,不遗余力地创造出高超的艺术作品来,才是最需要的。我们需要的是真正的艺术,既不是政治传声筒,也不是商业大炒作,更不是伪艺术假艺术。
我们需要那些源自于生活、经过高超的艺术加工,饱含感人至深的艺术魅力的文艺作品。这才是我们的文化所应努力的方向。
电影不过是人拍出来的。不同的社会不同的人,他拍出的是不同的电影,诉求的是不同的目的。电影奖不能代表什么。
以上就是对这部电影的全部分析。
一如既往的欢迎讨论。
6 ) 你们难道只看到乱伦么?
韩国在电影方面太用劲儿了,许多华语片没法拍的韩国拍得哗哗响,拿到中国来赢得一片赞誉:好样的,够种!
事实上韩国导演拍历史,主要目的并不是反思问题寻求答案,而是向全世界展示他们的伤疤。
这姿态和祥林嫂如出一辙,都是弱者心理。
不过还好,不是所有韩国导演都沉醉于展示伤疤,他们中也有人认清他们的民族劣根性,拍出了相当深刻的电影。
“普通人亦是恶人。”
十五年前的吴大秀还是个普通上班族,对自己生活现状挺满意。喝点小酒耍点小流氓,日子不咸不淡。
遇到事儿的时候,无赖、撒泼、认怂、道歉全都做一遍也不觉得丢脸。
见到弱的就耍横,见到强的就没气。
不过他的道歉都是根据时势做出的低姿态,骨子里始终不觉得自己有错,这一点贯穿了整部电影。
他以为他能这样普普通通地过一辈子的时候,变故突然发生了。
他被人强行抓走了,从此脱离了现实世界,像狗一样被囚禁在一间贴着蓝天白云假窗户的小房间里。
每天的食物是由贴地的小口递进去。
相伴的只有从不变化的煎饺和电视机。
和往常处理事情的方式一样,他还是先认怂,发现认怂无效后又开始大声咒骂。
不过不管他做什么,都没有人搭理他。
各种方式用尽之后,吴大秀放弃挣扎,麻木地等死。
在得知自己被陷害成杀妻凶手时,吴大秀崩溃了。
他崩溃不是因为妻子死,而是因为自己被冤枉。
他想以自杀做抵抗,负责看管他的人也只是进来替他包扎伤口,连地毯都懒得换。
接受现实的吴大秀终于冷静下来,开始分析抓他的人究竟是谁、又为了什么抓他。
结果越写越多,居然写了好几大本。
在这个与世隔绝的人间孤岛上,他第一次正视自己的过去,惊觉普通人亦可是恶人。
不过他的自省不是发自内心地感到愧疚,而是想揣摩、顺从关押他的人,用来换取自由。
所以当他偶然间获得多余的一支铁筷子,有了重见天日的希望时,他又变回了之前那个不会认为自己有错的小人。
他的身份也从被报复者变成了报复者。
对自己犯下的罪行视而不见,对别人施加给他的痛苦牢记于心。
后来获得自由之后,遇见想跳楼的人上去就是一阵乱闻。
他根本不关心别人是否需要帮助,一心只顾着满足自己的需求。
当轻生者以为遇到一个懂他怜他的人的时候,吴大秀沉浸在和人交流的愉悦中,根本没有听他在说什么。
轻生者不小心失去平衡,被吴大秀一把抓住。
但是他并不是想救人,而是好不容易遇到一个可以说话的对象,怎么能轻易放过?
如果能找到共鸣者、理解者,轻生者是不想死的,于是他抱着狗和吴大秀坐在天台上,听吴大秀回忆他的经历。
作为交换,他觉得吴大秀会愿意听听他的故事,结果吴大秀满足自己的目的之后,根本不愿意为他浪费时间,哪怕这关系到轻生者的命。
即便是轻生者死了,吴大秀也只是顿了顿脚步而已。
之后就头也不回地走掉了。
还念了囚禁他房间里挂着的句子来证明自己没做错。
他认为他承受了独自垂泪的痛苦,所以所有人都该这样承受,却忘了刚才他需要倾诉的时候,这个轻生者给他了帮助。
为了验证十五年的拳法有没有用,吴大秀在警察看不到的小角落挑衅了一群小混混。
过去他不横行霸道,是因为他没实力,当他有实力时,他比那些恶人还要恶。
神秘人主动联系的时候,吴大秀想了半天终于开口问了第一个问题。
十五年的囚禁他没有反省出任何东西,即便他写了一本罪帐,他也不觉得自己该受到惩罚。
面对无法捉摸的神秘人,吴大秀转而把愤怒发泄在了更低一级的弱者身上,一口一口生吞了章鱼。
感受章鱼触须无力的挣扎,才能稍稍平息一点他的愤怒。
他在打小混混的时候尝到了力量的甜头,并沉醉于这种甜头。
被女厨师收留了,他居然想以自身的武力强奸她。
被反抗之后没有为自己的行为感到懊悔,反而是为女厨师带他回家却又不和他啪啪生气。
找到仇人之后毫不手软的报复。
这一刻,他变成了强者,监狱看守变成了弱者,他没有一丁点仁慈。
再一次证明了,弱者不代表善良,他们只是没有恶的实力。
当有了实力,他们也许会比从前的恶者更恶。
即便是最后终于得知自己被报复的原因,也没有觉得自己需要为此负责。
直到对手有了足够威胁他的东西,他才下跪道歉。
道歉不成又开始耍狠。
耍狠没有用又变得比之前还要低三下四。
他的忏悔不是真心,而是一场交易。
不断加价直到对方接受议价,放弃复仇就够了。
多的,他不出。
而且一旦给他翻身的机会,他不会有丝毫犹豫地去报复。
十五年的囚禁,他没有一丁点的觉醒。
不管这结果有他多少的责任,在他看来,他都是受害者,他有资格报仇。
直到最后他都没认识到他的恶,向人寻求帮助时用的还是当初向他求救的轻生者的话。
其实乱伦只是这部片的题干,人性的善恶才是电影要讨论的重点。
乱伦是人为规定的道德,可规定道德的普罗大众也是人性本恶,那么恶眼中的善是真的善吗?
所谓的”恶人‘明知不可相爱而坚持相爱,所谓的“普通人’明知不可相爱于是选择无视真相来满足自己的私欲。
人性,谁恶?谁善?
和我爸一起看的 囧
影片涵盖了太多复杂元素,而把这些复杂元素揉搓一起却没有感觉半点生硬且让人觉得深刻,没什么理由不去看。当然,还有最后时刻的那一抹温情。ps,我总觉得大秀很神似成龙。★★★★☆
我不仅要把你送进坟墓,我还要唾弃你的坟墓;我不仅要唾弃你的坟墓,我还要把唾液编排成一朵花。
又刷了一遍,悬疑推理的过程其实挺一般,这片子抓人的地方在于重口味的暴力奇观、情欲奇观和导演个人风格的炫技,摄影、旁白、配乐和故事的细节上到处都是技巧的影子,这让作者化的风格凌驾于电影类型之上,虽是个好故事,但却是个二流的剧本,但朴赞郁的作者化常常可以让庸俗变得有品。★★★★
我喜欢那只坐在地铁中的悲伤的后现代的蚂蚁。
降温之后再看,发现并不好,自戕还是赎罪?这是一个问题
光影、镜头、调度、剪辑强大得一塌糊涂,简直是激动人心!唯一的小遗憾是主题的晦涩﹣﹣总觉得爱之救赎这一个维度对如此反传统的题材来说欠缺了某种可继续扩展的可能性。
看到三分之二处就已经猜出是怎么回事,过分追求剧情的离奇和曲折,反而让人难以置信,显得造作生硬。倒是有几段拍的不错,比如暴力镜头,虽然也有点鸡血过剩,但还是蛮骇人的。姐弟在教师里搞的那段拍的很好,这导演去拍情色片一定不错。
两对畸恋,爱上姐姐的那个最终选择放弃,爱上女儿的那个选择遗忘来重新相爱。相爱没错,不管是哪种爱……韩国片现在也极端了,要么黑暗到死,要么清新到死。
韩国版老男孩,很不错的文艺片,温情感人。看到父女俩一起努力寻找真相感情越来越好的时候由衷地为他们高兴。推荐父亲节的时候和爸爸一起看。
韩国难得拍一部这么震撼的电影,原声也很赞;但要我再看一遍?No, thank you!
它教唆我们 乱伦是可以的
看了老男孩,很震撼,心理承受力不佳,即便接受乱伦,不可以接受的是伤害自己。
好多同学推荐看老男孩,可能因为太多期待了,看完也就觉得镜头,场景置换,和配乐都是极好的,教科书模式。。。。。。然后,故事,只能说,太没有代入感了。可能在大屏幕上会好点。剧本过于单薄吧。相比较STOCKER更好点。。
道德取向、价值观难以苟同。为乱伦而自我催眠,真离谱。
我擦,这片是给神经病准备的啊,这片就是给神经病准备的啊!!!
不否认这片子的牛逼,尤其是朴赞郁独特的个人风格使得这部片子变得异常作者化。长廊横移的打斗戏简直美翻了,看看啥叫暴力美学。关于镜头的运用,分屏、用光、还有经典配乐。不足在于剧本薄弱。但总体还是不喜欢,几个难接受的场景:生吃鱿鱼、榔头拔牙、自割舌头。cult片还是看少了。
这个故事告诉我们年轻女孩子不要随便和比自己大很多的男人谈恋爱,搞不好容很易那个男人就是你的亲老爸~
成龙演得真好.....
看完极度压抑感,无力。爱上自己姐姐的人,由于自己的懦弱和别人的谣言姐姐死掉了,然后毁掉别人的人生。迁怒而做出更加恶心的事,还最后完成了所有的事情得到了救赎?我可草泥马吧。任何一个青少年遇到这种事不长舌才有个鬼,你要真的杀就把所有人杀掉。巨几把恶心。希望所有不伦恋关起门做事。