哪吒之魔童降世

喜剧片大陆2019

主演:吕艳婷,囧森瑟夫,瀚墨,陈浩,绿绮,张珈铭,杨卫

导演:饺子

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 剧照

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更新时间:2024-05-14 04:27

详细剧情

  天地灵气孕育出一颗能量巨大的混元珠,元始天尊将混元珠提炼成灵珠和魔丸,灵珠投胎为人,助周伐纣时可堪大用;而魔丸则会诞出魔王,为祸人间。元始天尊启动了天劫咒语,3年后天雷将会降临,摧毁魔丸。太乙受命将灵珠托生于陈塘关李靖家的儿子哪吒身上。然而阴差阳错,灵珠和魔丸竟然被掉包。本应是灵珠英雄的哪吒却成了混世大魔王。调皮捣蛋顽劣不堪的哪吒却徒有一颗做英雄的心。然而面对众人对魔丸的误解和即将来临的天雷的降临,哪吒是否命中注定会立地成魔?他将何去何从?

 长篇影评

 1 ) 绝不温和地走进这命运!7大关键词+7大科普,了解真正的魔童哪吒

道友,请留步!

开门见山,2019年暑期档最值得一看的电影,就是这部。

依照目前的发展走势,《哪吒之魔童降世》大概正在重走当年《大圣归来》的路线,或许在这个青黄不接、缺斤短两的暑期电影市场,本片的承担的“任务”,要比后者更加重,空间也更加广阔。

为什么如此肯定,近几年的华语动画生态表示,技术早已不是衡量华语动画的标准,文本才是

我们见证了太多拥有优秀画质的动画电影,但拥有好故事的没几部。但凡一部拥有好故事的动画电影,一定是爆款,比如《大圣归来》《白蛇缘起》,《哪吒之魔童降世》也是如此。

还记得我上学时候,导演饺子的短片《打,打个大西瓜》我就很喜欢,当年跟《李献计历险记》一同横空出世,这么多年过去了依然记忆犹新,如今我并不担心电影的质量,但令人意外的是,这部作品,把脍炙人口的经典神话故事、全新的角色塑造、无厘头笑料以及当代价值观结合的如此紧密。

我之前一直担心的就是“魔改”的故事跑偏,但如今看来,电影的故事和人设虽然翻新,但整体还是以中国传统文化思维以及神话故事大框架为底色的。

这就需要了解一下电影之外的故事,恰好我是个《封神演义》的粉丝,恰好俺对中国传统神话、神仙谱系比较感兴趣,所以这里继续八卦,哪吒为什么是魔童?电影里有哪些封神的梗?太乙真人为什么那副德行?申公豹为什么是豹子精?

当各位了解这些内容,您就会明白,这部电影虽然故事和人设大变,但这些是有依据的,骨子里还是我们熟悉的那一套。

PS,目前电影已经点映过多轮,口碑早已炸裂,豆瓣8.7、猫眼9.7、淘票票9.6。。。


爸爸比较多:“哪儿托”到底是从哪来?

哪吒这个神话人物家喻户晓,但比起我国历史上那些吕洞宾、赵公明、孙悟空等有名有姓的神仙,“哪吒”这俩个字实在有些奇怪,也难怪相声里把这位错叫成“哪儿托”,成为著名的包袱笑料。以至于曾经一度,哪吒还被写作为“那咤”。

您大概已经猜到了,哪吒是外来人口,这两个字是音译。

哪吒,真正的名字叫“那罗鸠婆”、也被翻译为“那拏天”(参考文献:《中国神话大辞典》),这是印度神话人物,早期为古代印度婆罗门教中的天神,在印度古代史诗《摩诃婆罗多》等书中就已出现过。后来跟他老爹一起,被吸纳入佛教,在古籍《佛所行赞·第一生品》和《北方毘沙门天王随军护法仪轨》中都有记载。

哪吒的名字,取自“那拏天”的梵文发音“哪吒俱伐罗”

那拏天在佛教中的职位,是护法神

当然,哪吒的“祖籍”也不是印度。神话故事是跟民族文化息息相关的,印度也是一样,哪吒的诞生,最早要追溯到波斯。

这个人物来自波斯琐罗亚斯德教,也就是是我们熟悉的拜火教、明教。传说中的王朝“皮西达德王朝”第七位国王努扎尔(Nuzad),是波斯战神。

首先努扎尔在读音上与哪吒读音几乎一样,其身份也与哪吒相似。努扎尔是国王玛努切赫尔的儿子,也是玛努切赫尔国王的太子。在长达120年之久的玛努切赫尔执政期间,努扎尔作为太子一直四处征战,奠定了其战神的地位,可惜后来登基没多久,就让人给宰了。

随着波斯的入侵,为婆罗门教带来了波斯的拜火教基因。战争努扎尔也是这个时候进入到印度神话中,后来成为佛教的一员。

在我国,哪吒的名字最早出现在南北朝时代的梁朝书籍中。

梁武帝(萧衍)执政时期,释惠皎撰写《高僧传》,其中记载高僧道宣的故事云:“道宣持律精苦,尝夜行,道临阶,坠。忽一人承其足曰:‘某非常人,即毗沙门天王哪吒太子也,以护法,拥护和尚,时已久矣’”。

可见,这个时候,哪吒还是我佛的护法大神。

说到他爹,哪吒(那拏天)在印度的老爸,在是佛教四大护法之首——毗沙门天王,在中国他有个更熟悉的名字——北方多闻天王哪吒是多闻天王的第三个孩子。

PS,拜火教中,努扎尔也是玛努切赫尔的第三个孩子。

这位说了,哪吒老爸不是托塔天王李靖啊,怎么又成了四大天王的孩子?这就到了显示我国民俗神话极强极强的包容性和随机应变能力的时候了。

当佛教被传入中国之后,哪吒与四大天王也进入到了中国神话体系之中。但在隋唐时期,四大天王还不是这个亚子,造型那时候还是直接源自印度大乘佛教的形象,法器拿什么的都有,而且当时北方多闻天王手里拿的是宝塔

后来唐朝名将凌烟阁二十四功臣之一李靖(李药师)因功勋显赫,被后人纪念,就像关羽被封为武圣一样,李靖也借了北方多闻天王的形象,手托宝塔,成为与唐朝名将结合演变而成的神话人物。但人们觉得四大天王中,只有多闻天王名字,其他三位不配拥有姓名吗?干脆把让李天王单独出列吧,自立门派,就是我们熟悉的托塔李天王。

关于这段详细内容,可参考俺《狄仁杰四大天王》的文章:

四大天王到底是谁?10个问题看穿波澜暗涌的大唐

至此,手托宝塔的这位,就跟四天大王已经没关系了,从多闻天王升级到了托塔李天王,变成了天庭军区总司令。没想到多闻天王儿子哪吒沾光了,摇身一变李靖的儿子,抛弃了“旧爹”,随着新爹一块“鸡犬升天”。还多了一个姓:李哪吒

有意思的是,托塔天王的全称叫做“高上神霄毗沙门托塔天王”,没错,虽然李靖不当多闻天王了,但他的印度名字“毗沙门”却得以保留,这份乱啊。

PS,四大天王也后来变了样子,融合了本体民俗和神话故事,不拿宝塔的多闻天王后来改拿伞了,也有了新名字叫魔礼红

可见,从波斯拜火教传到印度婆罗门教,又在印度佛教中形成体系,再从印度传到中国,被传入本土后,先有民间传说,后有戏曲和小说等内容,综合了波斯战神和佛教护法神的精华,我国道教的哪吒即由此流变而来。

但,虽然哪吒这个人物是舶来品,但从形象到故事,都是基于我国文化原创的,跟印度波斯一点关系也没有。


附1:“哪吒”字意

音译的名字,为什么用这两个字?也是有原因的。

“哪(ne)”在《康熙字典》里指“傩”,本意是驱邪消灾,鬼神之偶像;“吒”字为正义,咤(异写)即 叱 吒,指叱吓邪恶之意,万邪诸恶的克星,象征叱怒也;哪吒合一即以傩叱祓禳鬼怪,有毫无阻档之威力与战无不胜之意义,此神名叱咤风云,代表至高无上的神威。


双面魔童:斗战圣神的发迹史

《哪吒之魔童降世》中,哪吒被设定为天地灵气孕育出一颗能量巨大的混元珠,元始天尊将混元珠提炼成灵珠和魔丸,灵珠投胎为人,助周伐纣时可堪大用;而魔丸则会诞出魔王,为祸人间。

这个设定,大家会觉得是参考了《西游记》中孙悟空,混元珠与猴子的仙石对应,而且电影里,也把乾坤圈当“紧箍咒”用。其实无可厚非,比起孙悟空斗战胜佛的身份,出身于波斯战神的哪吒也不遑多让。

来到道教之后,哪吒的职位,叫做“中营金环大元帅、威灵显赫大将军”,更直白一些,在《三教搜神大全》中描述:“玉帝封他为三十六员第一总领天神之领袖,永镇天门。”在《西游记》第八十三回,莲花化身后的哪吒,“降服了九十六洞妖魔,神通广大。”

PS,三坛海会大神 :

这个称号是《西游记》的里,但不是职位,而是头衔。 这其实跟“高上神霄毗沙门托塔天王”这样佛道混搭的名字一样,是《西游记》的特色。三坛是道教词语,天地水三坛,海会是佛教词语,就是僧人聚会的意思,所以“三坛海会大神”就是个混搭的,这是收拾孙悟空时,玉帝给哪吒的名号,相当于“海陆空总领先锋官”一样,并不是个职位

可见,天庭军区总司令的儿子,也不是省油灯。

而且电影中这样的设定,也跟哪吒的出身有关。咱们不考虑前身拜火教和佛教中的出身,单说道教中的哪吒,就有两种来历。其一是《三教搜神大全》,其二是《封神演义》。


★魔神转世

在《三教搜神大全》卷七中,哪吒的前身是玉帝账下一位大罗金仙,而且形象唬人,文中描述:

身长六丈、头戴金轮、三头九眼八臂、口吐青云、脚踏磐石、手持法律、大喝一声、云降雨从、乾坤烁动。

从其描述来看,要不是他是神仙,称之为恶鬼绝对有人信。玉帝命他下凡除妖,所以才托生为李靖之子。

电影里,哪吒魔童的形象,正是来源于此,“头戴金轮”不言而喻,只是电影中为了避开紧箍咒,将其变成了项圈,眉心中的印记,在哪吒变身后也有“三头九眼”的象征。


★灵珠子转世

在《封神演义》中,哪吒的前身是灵珠子。

灵珠子是我国神话传说中在昆仑山天池处因久遇仙气而成天灵地宝的一块宝石。是采天地之灵气、受日月之精华形成的。也有民间传说灵珠子原本是女娲娘娘座下的护法童子,后出世换名为哪吒。

在《封神演义》中也沿用了设定,灵珠子是阐教的镇教之宝,乃玉虚宫掌门元始天尊赠给乾元山金光洞的奇宝,由太乙真人送下凡间,托生为李靖之子,后来成为太乙真人的弟子哪吒。

电影里,混元珠的设定,正是来源于此,只不过电影分化出阴阳二珠,变成了灵珠和魔丸,这是电影的原创,一方面强化了“魔神前世”,另一方面也符合道家阴阳学说。

说白了,魔童就是《三教搜神大全》与《封神演义》的结合体,二者的共同点,决定了哪吒是天地之灵、万物之精,这一点也决定了其叛逆的性格。


附2:三太子

“哪吒三太子”的称号想必大家不陌生。但李靖又不是皇帝,哪吒为什么被称为“太子”。

很简单,不一定是皇帝的孩子可以被称为太子,“太子”的名号在周朝时期,诸侯、王爷的孩子也可以被称为太子,在汉朝时期,太子才被确立为接任未来皇位储君的称号。 诸侯王的继承人改称“世子”。

“哪吒三太子”这个称号,正式被确立是在元朝。因为在金国、元朝时期, 皇子与宗王之子均可称“太子” ,是源自女真的称谓,比如四太子金兀术, 是汉代之后的例外。

而李靖贵为“天王”,儿子哪吒被称为太子也是可以滴。同理,东海龙王的儿子敖丙,被称为“龙王三太子”也是成立的,哪吒和敖丙不愧是好基友,连名号都一样。

但在《封神演义》中,哪吒被称为“三太子”是错误的,因为当时李靖只是个总兵,相当于地方司令,也不是诸侯和王爷。而三太子的称号,则是李天王时期哪吒的头衔之一。


龙族天敌:想你时你在闹海

《哪吒之魔童降世》很有新意的地方,就是对故事大刀阔斧的改动,而且改的不错的说,因为这是有关哪吒诞生故事中,第一次没有“闹海”。

“哪吒闹海”,家喻户晓,从电视剧到动画片,小正太洗澡的故事,风靡万千少女。这个典故之所以出名,要感谢原著《封神演义》,但很少人了解,封神演义也不是“哪吒闹海”的原创。

就像《水浒传》中将水泊梁山宋江三十六员礼赞、武松打虎、石秀杀嫂为首的元曲等写进书中,从而让这些典故流芳千古一样,哪吒闹海也是脱胎于民间传说,被写进了《封神演义》中。

这里要多说一嘴,虽为《封神演义》小说的粉丝,也不得不承认,原著内容实则过于公式化,角色扁平,故事推进生硬。说句不好听,整本《封神演义》,就是一本人物设定集,或者是一套故事梗概,所以封神的改编空间非常大。

但就这本“设定集”中,唯独哪吒发迹,是完整的故事。这是连姜子牙、杨戬都没有待遇,后几位都是从下山开始说起,只有哪吒从出生到莲花化身、学艺下山是自成一派,整整三回都是他的故事,好似《水浒传》中的“武十回”(武松从打虎到上二龙山的十个章回)。

而且读者明显能感觉到,哪吒这套故事跟全书明显不在一个节奏中,封神武王伐纣的格局,但唯有哪吒故事里有天庭也有龙宫还有阴曹地府,这块更像是《西游记》的故事。

这就要托当时民间传说的福了,哪吒的故事,起源于何处不时而知,但在元代成书,明代完本的《三教搜神大全》中就有过记载。没错,就是我们熟悉的那一套:闹东海、杀龙太子、水淹陈塘关、灭石矶娘娘、莲花化身、折骨还父、追杀李靖。

原来《封神演义》在写这段故事时,把《三教搜神大全》又抄了一遍。

正因为有着完整故事为依托,哪吒的诞生和发迹才家喻户晓,也有了后世大量文学、影视作品对其二次加工。话又说回来,这也是最难改编的。也是电影的不俗之处,能对如此深入人心的故事进行大幅改动,而还有的放矢,改的挺好。

比如原著中对父权的反抗,迂腐的李靖,在电影里变成了亲情的维系,符合当代审美。原著中的毫无存在感的殷夫人,变成了巾帼女强人,也是时代潮流。原著中哪吒与敖丙这对冤家,在电影里成了好基友。这种阴阳对比、互为转化的设定,乃是导演一贯的手法,看《打,打个大西瓜》就知道了。

谁说没有闹海?下一部肯定有,龙王水淹陈塘关,哪吒大闹东海,在南天门前活捉龙王,这都是原著故事,敖丙大义灭亲?希望是吧。


附3:莲花化身

下一部肯定会有的情节,就是莲花化身。

与《封神》不同的是,《三教搜神大全》的后半段,就是莲花之后的情节,因为后者里,哪吒跟武王伐纣没关系,后者描写:

哪吒“折骨还父”之后,去到了西方极乐世界,见到了世尊(就是释迦摩尼,《封神》的时间里还没有这位呢),希望辅佐世尊(也算回归故里了)。世尊见他可以降妖除魔,便以“荷菱为骨、莲藕为肉欧、莲叶为衣,令其复活,并授以密旨以及“木长子”,使其能大能小,穿河入海、斗转星移”,至此哪吒被引荐到凌霄宝殿,成为玉帝账下大将。

在《封神》中,化莲花是师父太乙真人给他的。

当哪吒还是佛教护法的时候,哪吒就有“析骨还父、析肉还母”的典故,比如宋代佛经《密庵和尚语录》《景德传灯录》《五灯会元》中就记载了类似的故事,可见哪吒“自杀”是从印度那边带过来的。而借莲花托生复活则是中国人创造。因为莲花是道家所尊奉的至沽、至妙、至神、至圣之物的象征之一。民间传说中哪吒以莲花为身,正意味着使其彻底脱凡去俗,走向神圣,走向永生。

另一个意思,就是从佛教正式转行,加入道教。《三教搜神大全》中哪吒“莲花化身”的典故,真实的记录了哪吒这次跳槽:咱原本可是一心向佛,但是如来佛不收留啊,也怪不得俺了。


魔化体质:凶狠的狂战士

《哪吒之魔童降世》中哪吒会变身,跟超级赛亚人一样,而且脾气不太好,这也是有渊源的。

哪吒的形象深入人心,源自《哪吒闹海》《哪吒传奇》等作品中,玲珑剔透的小正太,非常卡哇伊。这其实是“误读”,是后世对哪吒形象的二次加工,就跟电视剧《西游记》里把孙悟空等人“去妖魔化”的一样,是约定俗事的大众化改编。

《封神演义》原著里,哪吒是一位帅小伙,但跟小正太没什么关系,原著形容:

“面如傅粉,唇似涂朱,眼运精光,身长一丈六尺,此乃哪吒莲花化身。”

我们暂时不考虑“一丈六”为多高,就这个造型,威武霸气。而且书中对于战场上的哪吒,也有大量诗赞,其中多少将其形容为猛兽,比如打帮助黄飞虎打韩荣那一回:“哪吒锏枪生烈焰,韩荣马上逞英豪。众将精神雄似虎,哪吒像狮子把头摇。”倒是跟跟电影中哪吒变身后的形象倒是差不多。

哪吒虽然帅,但其行为和性格,却是典型的“魔童”。

“哪吒三回”的故事不再赘述,只是从杀龙太子、揍龙王、挑衅石矶娘娘,每次都是他先挑事,这都是他七岁时候干的事情。后来小哥一怒之下竟然把自己剖腹挖心,还是不安生。

书中形容“哪吒他生前性格勇猛,死后魂魄也是骁雄”,逼着她妈殷夫人给自己修宫殿:“不肯造行宫与我,我便吵你个六宅不安。”等到重生之后,哪吒更对老爹穷追猛打,不弄死李靖不罢休。要不是燃灯给了李靖玲珑宝塔降服哪吒,李靖估计就封神了。

如果说是哪吒小时候不懂事,那么长大后这位照样没咋收敛。

书中有大量哪吒凶狠的描写,从打张桂芳到力敌魔家四将,到生抗闻太师手下的四大雷部正神,都是一马当先,而且是个火药桶:“哪吒听罢大怒:这泼道焉敢如此放肆。。。”此等描写太多了,可见哪吒很容易失控

姜子牙账下唯一一次内讧,就是哪吒和黄天化,俩人差点打起来。要不是姜子牙在场并及时阻止了他们,恐怕这两位性烈如火的猛将就要展开一场内战了。

所以,后来姜子牙金台拜将,哪吒被封为前部正印先锋官之一,哪吒后哨,其余三个是黄天化、武吉、南宫适(kuo),后俩位是吉祥物,黄天化嗝屁之后,哪吒成为第一先锋官了。

比如睿智低调的bug杨戬,先锋还是需要霸气一些,狠辣一些,哪吒当仁不让,加上莲花化身,不惧魂魄攻击(余化、张桂芳真倒霉),还有一身法宝。令他成为了封神中周军乃至于所有角色中杀人、伤人最多的角色,用“狂战士”形容哪吒再合适不过。

这样的哪吒,是否与大家印象中的小正太不一样呢?无可厚非,文艺作品对角色进行加工,才使得哪吒的形象落地生根,更加大众化,那么《哪吒之魔童降世》在这个原创性很大的故事,对哪吒的正太形象进行了“魔化”的塑造,绝非凭空捏造,也是有道理的。

原著里,哪吒本身就是个脾气暴躁、容易失控的狂战士,更别说小时候干得那些出格之事。将魔童的设定放置在电影大环境下,造成了很多搞笑事件,也突出了格格不入的特质。

所以电影正是运用了这个噱头,魔童一样的小正太,但骨子里面还是大众熟悉的“小英雄”人设,魔化与正太化之间的冲突,哪吒对于之间心智的控制都有描写,使得电影并没有跑偏,与当代观众印象中的哪吒完成融合。

这世界上所有的伤害都是一场误会。美好的主流价值观,勿忘初心砥砺前行的哪吒


附4:哪吒与孙悟空

虽然在《西游记》里美猴王压三太子一头,但毕竟是猴子的主场,哪吒论本领也不亚于猴子。二位都是战神,而且出身相似,一位是灵珠,一位仙石,都会“三头六臂”,可见二者都是民间神话约定俗成的产物。只不过二者区别之处,一位从道教齐天大圣跳槽到佛教成为斗战胜佛,一位则是从佛教护法神,跳槽到道教成为中坛元帅,佛道之间互通有无,你来我往。

值得一提的是,在元朝杨景贤的《西游记戏文》中,哪吒是护送唐僧取经的十位保护神之一。

而且从《大话西游》《西游伏魔篇》再到《悟空传》,这些作品有意无意的都在强化孙悟空的异类熟属性和魔化特征,有点发掘其原著形象的感觉,而《哪吒之魔童降世》也是如此,这绝非偶然。

哪吒作为道教大神,其形象早已固定成小娃娃造型,而本片则是对其真正的形象进行了挖掘,一方面让观众感到新颖,另一方面也会打破哪吒传统的小儿科定位,人家本来就是凶神一位,如今三太子施展空间太小,而这部电影对其形象的重塑,以及“英雄不问出处”的草根定位,和“我命由我不由天”的叛逆精神,这才是符合当下观众审美的超级战士属性。

如今满银幕猴子乱跑,随着本片大热有望打破垄断,三太子未来可期啊。


附5:三太子敖丙

与哪吒一样,都是“三太子”,这位则是哪吒的反向映射。

无论是原著,还是各类影视作品,敖丙绝对是十足的反派。原著里很惨,被哪吒打死并抽筋。《哪吒传奇》里则是诬陷哪吒偷龙珠。本片里对敖丙进行了正向的塑造,成为英俊潇洒的玉面侠客,这个三太子身上,体现的同样是反叛精神。

但电影阴阳互相转化的设定,决定了该角色绝不简单,这一集就差点黑化。下集龙族水淹陈塘关,敖丙的选择也是关注点。

敖丙可是封神榜上有名之人,死后被封为了“华盖星”,在紫微斗数中,代表孤傲、孤寂、超然的命象。这大概也是敖丙的未来命运了。


法相变身:三头八臂还是三头六臂

电影里哪吒会变身,也是有依据的,因为原著里哪吒也会变身,叫做“法相”。

《封神演义》原著中,哪吒是三头八臂,出自第七十六回,哪吒食饮太乙真人所赠的三枚火枣和三杯仙酒所得,每当哪吒变出三头八臂法身后,蓝面獠牙赤发,三头九眼,并且每只手上都拿着一件神兵利器,分别是:“乾坤圈、混天绫、金砖、火尖枪X2、九龙神火罩、阴阳双剑”,一共手使八件神器法宝,而双脚下踏着风火二轮,这副模样,魔神无疑。

收了法身就会变回原来面如傅粉的莲花化身模样。电影里并没有表示其“蓝面”的形象,赤发+尖牙还是有的,再加上超级赛亚人的发型,更像原著中形容的“狮子”形象了。

但这个形象跟西游记里有所有出入,后者是“三头六臂”,包括《哪吒之魔童降世》也是如此,这其中有着民俗的诉求。

“法相”这种东西,是源自佛教,《封神演义》中有法相的不少,比如文殊广法天尊、普贤真人、慈航道人,三大师收狮象犼的时候都现了法相,基本都是一副鬼样子,而三位也就是后来的文殊、普贤和观音三位菩萨。还有西方准提道人, 更离谱,三十四头,十八只手。反正去过庙里的朋友都知道,头多胳膊多都是佛教法相的特征,也不知道他们脊椎能不能受得住.

其余还有几位,是被“被动法相”,跟哪吒一样都是师父骗徒弟吃点毒药进化而成,肋生双翅的雷震子、三头六臂的殷郊、吕岳、眼眶长手的杨任,可惜这三位比较倒霉,都变不回去了,只能这么呆着。唯独哪吒可以跟三大师一样,能够变回去。

哪吒早期是三头八臂的,这是他从佛教带回来的,也是最著名的。

《佛学大辞典》:“那吒,毗沙门天王之太子,三面八臂大力鬼王也。”

元朝修建大都城,明朝刘伯温重修北京城,也参考了八臂哪吒

正阳门东边的崇文门、东便门,东面城的朝阳门、东直门,是哪吒半边身子的四臂;正阳门西边的宣武门、西便门,西面城的阜成门、西直门,是哪吒那半边身子的四臂;北面城的安定门、德胜门,是哪吒的两只脚。从此北京城也叫“八臂哪咤(哪吒)城”的说法。

但后来,哪吒逐渐成了“三头六臂”,这是中华传统文化里的“三六九”数字连用的习惯影响,“三头六臂九眼”,这才像话。

另外也有一种说法,相传古人参考了佛教哪吒的画像, 佛教天神要两手合十,哪吒有八条手臂,其中两条手臂合十,另外六条手臂手持法器。那么当哪吒跳槽到道教之后,就不用行外国礼了,所以就去掉了两只手。

可见,很多明代小说里哪吒都是八臂,比如《水浒传》里“八臂哪吒”项充,但在《西游记》里还是选择了“三头六臂”的说法,更符合我国民俗,也无可厚非。

有意思的是,如今越来越多的作品,对哪吒三个头开始做文章,哪吒不同的面相和身份,三头各表现一种,乃是主流。比如天开工作室的1/4哪吒雕像,三个头分别是:愤怒、女相、罗刹。正好代表了在大众心中的三种特色。


附6:哪吒的两位哥哥去哪了?

跟老师学艺去了,书中李靖交待的很清楚:“不才有三子:长曰金吒,拜五龙山云霄洞文殊广法天尊为师;次曰木吒,拜九宫山白鹤洞普贤真人为师。”

两位哥哥第一次出场,就是阻止哪吒杀李靖的环节,话说李靖也够没面子的。随后二位下山,金吒有文殊给他的遁龙桩(七宝金莲),木吒用吴钩剑(雄)、干将剑(雌),两位亮眼的环节,除了消灭九龙岛四圣,就是智取幽魂关了。

二位的原型值得一书。

作为老大,金吒的原型自然是毗沙门天王的大儿子——甘露太子,这位四头八臂,比哪吒还多一个脑袋。

“金吒”这个名字,则是来源于军荼利明王菩萨,也被翻译为“军吒利明王”,意思就是“持甘露瓶的明王”。只不过这个甘露明王跟甘露太子不是同一个菩萨,反正金吒的形象跑不掉的就是“持甘露瓶”,可惜原著中这位拿的是“七宝金莲”。

比起大哥,木吒的存在感高了很多。

木吒,也被写作“木叉”。他的原型是毗沙门天王的二儿子——独童子,是马头观音的化身之一,也被说成是观音的化身。而木叉又是观音的徒弟(《封神演义》里他是普贤的徒弟),在《西游记》里收沙僧时,观音的徒弟惠岸行者就是木吒,至少这里就跟毗沙门的二儿子有了联系。


严父+憨师:李靖与太乙真人

如果说《哪吒之魔童降世》对哪吒的挖掘是有着原著依据,那么对于李靖和太乙真人则是原创了,对了还有殷夫人。

有道是“子不教父之过,教不严师之惰”这两位在《封神演义》中,口碑都不咋地,哪吒叛逆的性格全拜二位所赐,必须改。

★先说李靖。

李天王在《西游记》里那副德行就别提了,《封神演义》也好不到哪儿去。书中这位是西昆仑散仙度厄真人的徒弟,但水平一般,宝塔还是燃灯给他的,加入武王伐纣后,只干了一件事,用宝塔压死了火德星君罗宣,其余寸功未立,最后混了一个天王之职位.

相比之下,同门师兄弟郑伦不知道比李靖高到哪里去了。

原著中李靖是典型的大男子主义,哪吒小时候不管不问,只是操练军马,不教儿子,才惹出祸事。龙王熬光要上天庭告御状,李靖听后“大哭不止”,殷夫人给哪吒修了行宫,这个傻X还骂老婆,拆行宫。一系列行为导致哪吒复活之后,第一件事就是追杀老子,把李靖追的狼狈不堪,这样的爹不要也罢。

同样是总兵,汜水关总兵韩荣和余化龙这俩忠义无双的凡人,比李靖强太多了。

★太乙真人就更离谱了。

这位就是护犊子,给了哪吒混天绫和乾坤圈之后就不管了,要不是他,哪吒就是去洗个澡,这两件法宝还不至于大闹东海。然后呢?哪吒无故射死了石矶娘娘的童子,这位不但不责骂徒弟,还下山帮着徒弟打石矶,用九龙神火罩把人家烧死了,你昆仑十二仙之一啊,哪有这样当老师的?

后来太乙给了哪吒三头八臂,原因也是很搞笑:“子牙行营有许多异士,然而有双翼者,有变化者,有地行者,有奇珍者,有异宝者,今着你现三头八臂,不负我金光洞里所传”。

眼瞅着广成子赤精子都把镇洞之宝番天印、阴阳镜都给了徒弟了,自己一咬牙,把压箱底的九龙神火罩、阴阳剑也给了哪吒。意思就是,给你这么多法宝,要给我们家涨涨威风,不能输给其他仙人哦。

要知道,当时哪吒已经是周营杀人最多的武将了,太乙还是这幅攀比不忿的形象,吃相难看。

不过太乙这幅折腾,还是有成效的,老大老二广成子和赤精子教了殷郊殷洪俩反骨仔,至此沉沦。万仙阵亮眼的三大师后来跳槽去了佛教,玉鼎真人跟他徒弟杨戬一样都很低调(这人极为抠门,连法宝斩仙剑都舍不得给杨戬),唯独太乙真人,仗着徒弟的声势,最后升职到了道教四御之一“东极青华大帝”的职位,跟南极仙翁平起平坐了。

再多说一嘴,十二仙里最倒霉的当属清虚道德真君了,自己一洞宝贝连带两匹坐骑都给了俩徒弟黄天化和杨任,看样子有跟太乙真人叫板的意思,让自己的徒弟不能输给哪吒。结果徒弟都挂了,自己的宝贝一个也没留下不说,他也再没了消息。。。

《哪吒之魔童降世》中,二位形象完全扭转。

太乙真人,憨态可掬的形象,不再咄咄逼人,直接将其踢出了十二仙的行列,他跟申公豹争夺最后一个仙班,成为搞笑角色。电影中的太乙真人,大概参考了《封神演义》中的黄龙真人,昆仑十二仙的搞笑大师,熟悉原著的朋友,一定知道这位的梗。

电影对太乙真人的改动,非常成功。

而最成功的是李靖夫妇,弱爹变成了严父,殷夫人从毫无存在感的路人甲,升级为慈母。哪吒的反叛精神是不被世界所理解,孤独而战绝不妥协,唯有血脉至亲能够理解自己的儿子。比起原著中以死亡以绝望割裂过往与血亲,到了本作中,父亲以命换命时真的感受到父爱如山,成为电影最感人的一幕,多么正能量的价值观啊。


附7:山河社稷图

这是《封神演义》中的至尊法宝之一,并不是太乙真人的法宝,而是女娲娘娘的。

这玩意在原著中出场了一次,收服梅山七怪的老大袁洪的章回,原著里,袁洪神通广大谁也打不过他,女娲将此宝给杨戬,让他抓白猿:

话说袁洪上了“山河社稷图”,如四象变化,有无穷之妙,思山即 山,思水即水,想前即前,想后即后,袁洪不觉现了原身。忽然见一阵 香风扑鼻,异样甜美,这猴儿爬上去一望,见一株桃树,绿叶森森,两 边摇荡,下坠一枝红滴滴的仙桃,颜色鲜润,娇嫩可爱。白猿看见,不觉忻羡,遂攀枝穿叶,摘取仙桃下来,闻一闻,扑鼻馨香,心中大喜, 一口吞而食之。方才倚松靠石而坐,未及片时,忽然见杨戬仗剑而来。白猿欲待起身,竟不能起。不知食了此桃,将腰坠下,早被杨戬一把抓住头皮,用缚妖索捆住,收了“山河社稷图”。

可见,山河社稷图的功能就是迷魂阵,类似凤凰幻魔拳的效果。虽然没啥攻击力,但厉害之处就在于连袁洪这样拥有九转神功的妖怪都能抓住。《哪吒之魔童降世》,利用了山河社稷图这个特制,变成了一个千变万化的空间,也成就了全片最搞笑的大战。


彩蛋:申公豹为什么是豹子精

并不是叫“豹”的就是豹子精,那么黄飞虎还是老虎精呢!

想必《哪吒之魔童降世》的导演混过贴吧或者天涯,因为“豹子精”的说法当年在粉丝群体里很火,以至于百度百科如今都跟着起哄。

申公豹是元始天尊门下,姜子牙的师弟,并不在十二仙之列。之所以有“豹子精”的说法,主要有二:

★其一修为千年,是申公豹抢夺封神榜时对姜子牙的一席话:

“炼就五行真始诀,移山倒海更通玄;降龙伏虎随吾意,跨鹤乘龙入九天。紫气飞升千万丈,喜时大内种金莲;足踏霞光闲戏耍,逍遥也过几千年”

姜子牙修为40年,比他入行晚的申公豹却有“千年修为”,所以很多人怀疑申公豹是并非以人身修道的弟子,前面所谓几千年的修行只是修成人身的修炼。

★其二,申公豹的行为不像阐教之人,倒像是通天教主的截教门下。

阐教就是后来的道教,截教是封神原创,但从属性构成来看比较杂,既有闻太师、赵公明这样的俗家异人,也有精怪物化所成。比如龟灵圣母、乌云仙、灵牙仙等等,不是乌龟王八就是三大师坐骑,还有后来的孔雀大明王孔宣,更像是万物之灵的派别。

《封神演义》就是中国版的“权力游戏”,武王伐纣的背景下,是阐、截二教相争,结果是截教被灭,阐教元气大伤,一旁的西方释教渔利,偷了不少人。

其中申公豹搬弄是非,教唆截教门人反抗姜子牙,抢夺封神榜,而且跟截教的能人异士(三十六路人马)意气相投,三言五语便能说反对方,后期更是投靠了截教,是万仙阵的一个阵眼。说他是精怪修炼的人形,才与截教一拍即合,也是有一定道理。

可见,申公豹这样的行为,让大众有了相关的说法,但终究是猜测,并无任何根据,不过作为民间故事中的角色,他们的形象不就是在老百姓口口相传中才逐渐成型的吗!也是百家争鸣,多些争论也不是坏处。

但,首先咱们还是要明确,哪些是原著梗,哪些是来自民间二次加工,大家了解这一点即可。(同人文和原著党很容易打得死去活来,比如犹太、基督和伊斯兰)

更何况,申公豹的形象在大众中早已深入人心,单凭那一句口头禅,就无人能敌。


公号:电影文酷

dreamcrowflim

微博:乌鸦·火堂

 2 ) 魔孩降生之意识形态批判指南

7.21 写在前面一点说明

这篇影评我看完点映后半夜写的,现在快八百篇影评了我也不知道为啥排在这么前(可能写的比较早?)。看了那么多不喜欢或喷的评论,总结下大概有两类:

1⃣️ 就是部娱乐电影大家乐呵乐呵完事了/国产动画拍成这样非常优秀了没必要骨头里挑鸡蛋

如果你只抱着娱乐心态,那我直接告诉你作为通俗商业电影我觉着这电影是合格的,为了不破坏您心里的好感没必要往下看了。

不管国漫日漫或者哪的动画电影啥的说实话我看的不多。前几年大圣归来我也去看了,我当时也是很震撼的。我不否认这部电影制作优良,但说实话除了动画制作,但其他相比大圣归来却并没有明显的进步。如果你觉着支持国产就得给满星那我也没话说。

2⃣️ 这电影里的李靖形象不是很好吗,总喊着 父权父权 是有多大仇?你是不是反社会真得把人都弄死了你才高兴?

我对你爹,以及你爹要对你好、你要对你爹好没有任何意见。我影评哪里说了你就得在现实里把你爹X了?你这逻辑跟看白毛女拔枪就要打死“黄世仁”的人不是一样的?我承认现实里是个人要在社会里正常生活不得不或多或少接受规训。但思考一下“你爹(或许不止你爹)为什么这么教育你该不该这样教育你这样教育你背后的意识形态一定是对的吗”难道就没有必要吗?

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比较喜欢的一张海报

(抱歉上面语言过激但请相信我我还是一个儒雅随和的人😄)

(7.23 与评论交流后做了一些修改

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对于美工建模这些动画技术上的东西已经没有什么可以挑剔的了。不知道是不是为了照顾低龄段儿童审影体验,塑造人物语言与肢体上有些浅表(个人不是很喜欢),所以我还是觉着国产电影一个比较大的问题在于缺好的编剧。 电影剧情对原故事进行了大幅度改编,例如颠覆传统中幼年哪吒活泼天真的形象改之为带有些许邪性的“熊孩子”,太乙真人从传统师父改成了谐星,龙王以及敖丙变成了带有悲剧命运色彩的反面人物。但值得注意的是,不同于传统中反封建父权反权威而为了迎合当下社会主流家庭价值观,此作中将哪吒的父亲从原来典型封建家长代表重新塑造成一位和蔼、不惜一切保护孩子甚至愿意牺牲自我的慈父形象。或许从此可以解读出其意识形态上的某种“倒退”,从激进回到保守。

新版电影中将哪吒和龙太子敖丙的悲剧来源,以及反抗对象都指向所谓虚无缥缈的“命”上——即使导向这个命运的阴谋也是来自申公豹或龙王对自身出身命运的不满。耐人寻味的是,两者的抗争方式都是为了实现各自父亲赋予其的相同“使命”——完成世俗世界对其的规训,即影片中身为陈塘关守卫人的李靖夫妇希望虽是魔丸转生的哪吒也能克服天生魔性成为除魔人,龙王也寄希望于敖丙能够通过拯救世界的壮举成神以拯救家族不幸。最后村民的跪拜即代表社会对于完成规训后两人的接纳,看似圆满的结局却遮蔽了更深层次的问题。

值得注意的是影片里一个细节:哪吒第一次走出家门时,还未持有这种意识形态偏见的年幼小女孩几乎毫无障碍的就接受了哪吒并且哪吒也与之能友好相处,某种意义上说明尽管出生魔丸但哪吒并不就完全是凶神恶煞、不能被直接接纳的;而其余持有这一套意识形态的人对哪吒敬而远之甚至排斥的态度,引出了哪吒的恶意。

可以看出,世俗社会对魔兽身世的偏见与歧视的意识形态——“人的成见是一座大山”才是一切悲剧的根本原因。这种意识形态不仅直接表现在村民对哪吒的恐惧厌恶,同时导向了申公豹龙王以及李靖赋予敖丙哪吒的错误“使命”,并且这些“使命”的实现却无不基于谎言——即李靖欺骗哪吒为灵丸转世、龙王委托申公豹偷窃灵丸转世于敖丙,这一切最终引来陈塘关的灾难。

李靖这一形象尽管变得更为善解人意更有“父爱”——当然一个和蔼的父亲没有什么问题——问题在于这个和蔼的父亲其实与原版中是一样的,两者都受到魔兽身世不被社会所接纳这一意识形态上的困扰从而要将哪吒规训成一个能被世俗社会所接受的样子。但正如前面论述:哪吒在影片中并不是不可直接被接受,甚至可以说其表现为“熊孩子”的形象的原因正是其还未被这种意识形态所完全“侵染”。表面的温情遮蔽了规训的真正意图,而这个意图实际是受错误的意识形态所蒙蔽的。

哪吒最初在庆生宴上揭开李靖的谎言后完全魔化开始以暴力形式强行介入现实,便是内心对这种意识形态规训的激烈反抗。但很快哪吒又为李靖所触动停止了暴力破坏——李靖是成功的,哪吒完成了从“自然人”向“社会人”的转变从而为意识形态所接纳。对比旧作拒绝这一虚伪的规训而选择剔骨还父的壮烈自刎,此处哪吒“我命由我不由天”的呐喊只显得苍白无力,“人的成见”这座大山并未被丝毫撼动半分。闪电中激烈的抗争没有将矛头指向真正的问题,对魔的身份不公平歧视的意识形态并没有在片尾众人接纳和解中被消除,看似激进的故事内核却是保守的。 话说回来,娱乐向来说电影总体上还不错,最后战斗也看得很过瘾,加一颗星以示鼓励。

 3 ) 封神 / 不封“神”

首发于「MOViE木卫」 公众号:moviesss

早先就看到几位朋友推《哪吒之魔童降世》,心里是怀疑的。大约平时总被明星结婚生子,八卦绿帽劈腿,综艺乐队夏天之类的东西刷屏,搞乜嘢啊?!刷得多了,感觉现实世界太无聊。一年到头,压根没几部中国电影可看。放眼望去,水面一片浮尸。

动画开头,一堆LOGO晃过,跑出来一丢晶状体,还有用一口川普逗人乐的胖子版太乙真人。两个封神榜里的人物,围着一块石头打架,我内心是相当不屑的:什么玩意?!

看到结尾,才反应过来,这个开头也不是那么露怯。我甚至明白了,有人不喜欢这版哪吒,除了上海美术电影制片厂的《哪吒闹海》,更多还是接受不了哪吒被塑造成痞痞坏坏,口出狂言的小大人角色,包括不讨喜的烟熏钢牙外型,由何而来(叉烧一句:我觉得特别像那个商场里的斜眼熊猫。)

我到现在,也未必想接受哪吒这个人物的性格设定。整个封神榜的故事,被拆开打乱重组。神仙打架,人间遭殃,最底层苦大怨极、比海更深。片前幕后的动作,发现片方摆明了,要打算制造动画世界的封神宇宙——出彩蛋的方式,尤其尤其明显。

这个时候,我才有点震惊。哪吒有缺陷,是个被人当做妖怪魔鬼的野孩子,可是,那有什么关系呢。封神榜最不缺这些奇形怪状、天赋异禀的家伙,有人入了魔道,有人辅佐文王,不就是这么个神话奇幻故事嘛。

总体而言,《封神榜》的故事,也算是我的一个童年情结。毛阿敏和屠洪刚的片头片尾曲一出,那就是暴露年龄的时刻。剧集后面,跑出来各路仙家,牛鬼神蛇太多了点,死的人也接连不断,如今都有点记不上来。

这版哪吒的意外之处,不仅包括对哪吒形象的重新塑造(严格说来有多个造型),对敖丙的洗白,父爱如山等段落,还是挺意外。拿上美影的版本去批评本次动画改编,我不太同意。依此来想象当年,《大话西游》对《西游记》的改编,真是惊世骇俗。早先少年的我,始终无法接受那个尖着嗓子、胡子开裂、化妆大失败的家伙,会是孙悟空。

以这个例子做对比,并不是鼓吹《哪吒》有多惊世骇俗,而仅仅是,如果众人总怀念惦记前人的宝藏,而不是在宝藏之中,取之长处,那么这些宝藏,就只能是墓室里的落尘文物。再者,这次的热议,也对《哪吒闹海》有一个话题热度——即便它完全不用靠这个方式来证明其经典。

能看出来有海夜叉,敖丙的武器,李靖王府的家仆……它们都有《哪吒闹海》的影子。《哪吒》是一套商业娱乐取向的动画片,埋了很多影迷可以猜到的梗,尤其是顽童连环设计的独木桥、眼镜蛇、童子尿坑的无敌恶作剧。这个恶作剧,从福娃头套的小屁孩一出来,不少影迷就猜到了之后一系列走向。但从剧作上,它和前面大闹陈塘关市镇的捉迷藏游戏一样,只是一个三岁小孩所需要的娱乐方式,成为小恶魔或熊孩子都不为过。父母忙着斩妖除魔(父亲一年在天上),没人陪他玩游戏——踢毽子好坏另当别论。

这些看似无关的游戏埋设,是可以深化哪吒这个人物的内心。即便他从一出场,就是看破红尘俗世的惨绿样子——反正我是不祥之物,人之初,也不过一块顽石。

哪吒的几度挣扎,父母的老泪纵横,火与水、魔珠与灵珠的正反设定,同样力拓了这套封神动画宇宙(如果真有的话)的深度。三界九地的任何一个人物,是否从诞生之时,就被认定是好,或者坏。尽管打破这一切的口号,有点像撸直了金箍棒的《悟空传》,但不可否认,《哪吒》有讲的好上太多。

变身的哪吒,无法控制自己的能力,完全是暴走状态、打不死的绿巨人。他后来立马找到了驾驭自己能力的方法,实在有点小意外。敖丙身为王子,却是没落破败,替天庭看守大牢的龙族。对龙族的血与火设定,同样不再依据封神西游之类的中国古典神话,而是西方舶来。

如此摊开的话,封神的宇宙,已经可以展现多个精彩的人物,性格鲜明,感染力惊人。例如《封神榜》里,还有真正的王子们:伯邑考或两位纣王之子。不过,这段话纯属典型的想太多了。

回到穿插在正片中的三俗屎尿屁笑料,高明与否另说,个人并不反感。尖着嗓子叫“大家快跑,哪吒来了”的如花角色,瞎了眼、啥都没看见又出来总结发言的白头老汉,斗嘴不断的结界兽(比那个天上的“细云龙”好多了),人物设定都更像是周星驰的无厘头喜剧电影,而非许多人所想象的,对人体缺陷的取笑讥讽。就连踢毽子的方式,其实都很容易想起,周星驰在《少林足球》里,对着城中村的墙壁,猛轰大力金刚腿。

再者,动画片人物的高矮胖瘦,本身顶多只代表创作者和作画师的审美,而非散播歧视偏见。否则,你说宫崎骏《千与千寻》的老太太和巨婴吓不吓人,泥巴怪黏液怪又怎么会被看出来美感?《玩具总动员4》都可以在儿童向的故事里加入了迪士尼的王子与公主,调侃这个地方更像恐怖片的瘆人氛围。观众看待或评价一部动画片,是时候放开一下想象力了,甩掉动画片是给学龄儿童看、会教坏小朋友之类,陈旧迂腐的心理包袱。

《哪吒》我欣赏的部分,是大战开始后毁天灭地,还有喊台词的方式(比如前面说的想起《悟空传》)。我个人尤其喜欢的,是变身以及三头六臂形象出现的那一瞬间,以及结尾,《哪吒》又神奇地回到了没有肉身的原著故事中,本来以为天雷滚滚无法收场,此时此刻,惊觉一个封神的世界在等待,胃口大开。片中有两组二元对立的人物(哪吒/敖丙、申公豹/太乙真人),以哪吒和敖丙达成互相理解、一损俱损的CP方式,远不同于之前剔骨还父、割肉还母的惨烈故事。

人如果生活在谎言和欺诈之下,会变得对眼前世界视而不见听而不闻。正如哪吒以为自己是妖魔,敖丙无视他人性命,百姓听风是雨抱头鼠窜。《哪吒》没有《大护法》那样血淋淋地映射时代,但片中人物尚能做出无畏义举,已是不易。尽管有人物性格转变过快的问题,爸不得爱你之类的包袱,作为娱乐元素浓厚,且不乏硬煽情爆破点的动画片,依然是不错的暑假档选择。

其他几部中国动画评星参考:

《大护法》 ☆☆☆☆ //movie.douban.com/review/8678627/

《大圣归来》 ☆☆

《大鱼海棠》☆☆

《大世界》☆☆☆

 4 ) 专访 | 导演饺子:做《哪吒》没有别的,就是死磕

在本周的上映影片中,国产动画《哪吒之魔童降世》无疑是最令观众期待的,其预售票房已经过亿,目前豆瓣评分8.8分,远超过近几年的国漫佳作《大鱼海棠》《大圣归来》《白蛇·缘起》同期,追平2018年暑期档爆款《我不是药神》同期,不少人已经提前赋予它“2019年暑期档票房冠军的称号”。

之所以选择了哪吒这一形象,导演饺子解释说,是因为哪吒具有反叛精神,就像做动画时候的自己。他希望能做出一个“不认命”的故事,给自己还有追求梦想的年轻人鼓舞和力量。

因为这部动画,导演饺子受到了更多关注。

饺子原名叫杨宇,是四川泸州人,从小喜欢画画、看漫画,在华西医科大学药学院读到大三的时候,开始学习三维动画软件,当发现一个人也能做出好的画面之后,更产生了兴趣。毕业后制作短片,杨宇给自己起了“饺克力”这个艺名,觉得中西合璧,又好吃又能补充能量。后来觉得比较拗口,就改成了自己爱吃又是中国独有的“饺子”。

为了完成16分钟的动画短片《打,打个大西瓜》,饺子一个人用了三年零八个月的时间。父亲去世后家里仅有的收入就是母亲每个月1000块的退休金,他跟母亲住在一起,吃超市特价菜,不买新衣服,不拉网线,尽量不出门。饺子说:“那三年半的时间,我过得跟生活在空间站似的,三点一线:客厅、卧室、厕所。”

在《打,打个大西瓜》的片尾,饺子打上了包括“Disney、万籁鸣、手塚治虫、宫崎骏、押井守、大友克洋、PIXAR、鸟山明、李安、黑泽明、余秋雨、金庸、小岛秀夫、成龙、李连杰、周星驰、易中天、于丹、马云、史玉柱、李嘉诚”等人的鸣谢名单,看似完全不搭界,却是那段时间支撑着他做下去的精神偶像。

《打,打个大西瓜》获得了包括柏林国际短片电影节评委会特别奖等30多个奖项,甚至被誉为是“华人最牛动画短片”,也促成了《哪吒》的创作。

首部IMAX国产动画,特效镜头占80%

《哪吒之魔童降世》改编自中国神话故事,讲述哪吒逆天而行斗到底的成长经历。片中呈现了与观众以往熟知的哪吒完全不同的形象,导演饺子调侃说,主创团队设计了100多版哪吒的形象,最终选择了这一版“最丑”的。
作为自己的首部长片动画电影,饺子做到了每个阶段的精益求精。从剧本到制作,从美工到特效,都亲力亲为,还给片中的混元珠配了音。为了做好申公豹变身不到5秒钟的镜头,导演“死磕”了两三个月的时间。片中所有主要角色仅面部就有近一千个细节点,力求角色本身表情更具表现力。为了对场景进行创新设计,导演经常把自己锁在房间里足不出户的思考。
《哪吒》实际参与制作人员超过1600人,参与人数位居动画电影制作前列,是“集国内全行业力量”制作而成。
最初全片有5000多个镜头,是普通动画电影的3倍,导演反复挑选后留下了2000个。成片中1318个特效镜头,占比达到80%,用了全国20多个特效团队来协助完成,仅江山社稷图四个人抢笔一个景的草图就做了2个月时间,总耗时四个月。而结尾的几个大特效段落仅测试时间都在三个月左右。
为了能够让配音演员们深入体会到角色的情感,导演饺子亲自为角色录制了配音小样,一句一句的陪着录制。《哪吒》的制作中一反传统,先配音而后制作,所有的配音演员的表情被采集到相应电影人物上,人物脸上就是配音演员当时配音时候的表情,这样的改动成倍的增加了制作市场,但获得了更为逼真的效果。
制作周期长,难度大,让团队的很多人都离开了,为儿童哪吒配音的演员吕艳婷还透露,自己在用“人生最低声线”配音后,近乎失声了一个月的时间,片中“今天是我的生辰宴,都不许哭”一句话就录了五十多遍。

最初为什么会选择改编哪吒的故事?这样一个大家都耳熟能详的故事,意味着更大的风险,怎样预期观众的接受度?

饺子:因为这毕竟是一个非常大量的工程,参与这个项目的人数达到1600多人,肯定要把握好风险,如果要直接造一个新的IP,风险实在太大了。就算强如迪士尼,做的第一部动画长片也是《白雪公主》。皮克斯虽然第一部是原创作品,但也是全球观众都认可的迪士尼出品。天纵奇才都选择了这条路,我们又怎么有这样的自信,随意造一个新的IP出来观众就会接受?

对于观众的接受度还是有一定的判断,不然就不可能冒这么大的风险。这个动画的剧本也是我写的,很多东西在很早之前就已经出现在头脑里了,反复琢磨之下我觉得拍出来应该是不会差的。

黑眼圈、丧、萌的哪吒的形象是怎样一点点构思出来的?

饺子:哪吒的故事和形象都是为这个主题服务的,打破成见,扭转命运。他生为而魔因此在生长的人族当中注定就是被孤立的,这部电影的主题就是要打破成见扭转命运。而且我们开篇就提了一个大问题出来,哪吒投错胎了是一个魔头形象。如果我做成非常阳光开朗好少年的形象,就完全和魔头不沾边儿了,周围群众对他的偏见也显得很假。同时我们也希望在现实当中能够起到这样的反思,大家进了电影院之后看了这个故事,喜欢上这个角色,也能让观众对这个形象的成见有扭转。

现在都是看脸的时代,到处都是些网红脸,其实画这种东西我们的设计师是一画一个准儿,用他们的话说就是闭着眼睛都画的出来,可以让观众看第一眼就会觉得乖啊可爱呀太漂亮了。这些非常容易达到。但做设计的人都是想突破自我,想做不一样的东西,而且也希望大家以后并不是只看脸,还是要看很多内在。

从一个人制作到指挥一个团队的画师,怎样统一画风?这是对导演能力的考验吗?

饺子:导演的压力在于需要不断的给出反馈。一开始我们的前期设计就已经所有设定做得非常详细,而且还做了样片,在这些标准是定好了之后我们才敢发给不同的特效公司。这就像苹果手机外包的合作一样,都需要先有统一的标准,最后才能做出同样标准的手机。全球的肯德基麦当劳都是一个味道,也是这个道理。

《哪吒》历时三年制作,特效镜头超过1400个,带给观众了非常多印象深刻的场景,可以举例几个制作耗时最久的场景吗?

饺子:场景的话,应该是山河社稷图里面。首先我们设定的概念就是每一个荷叶上都是一个小世界,有的是雪山,有的是荒漠,有的是瀑布景观,这取材于中国的盆景艺术。更难的在于用指点江山笔是可以任意修改这个世界的。

戏的话,做最久的还是结尾的几个大特效,因为那几个大特效是新的概念,我们找不到参考。比如说这么大的火焰怎样把冰山给包住,还有这么大的水体悬在空中,这些都是以前没有的概念。我们原来的想法其实更刺激,想要呈现这些水汇聚上去之后,冲撞成一个巨大的水体,这些巨大水体全都是由乱流组成的,会产生很多的漩涡,整个水体遍布漩涡,那个感觉会更刺激。但最后钱都烧光了都还是达不到,就只能退而求其次。还有比如球状闪电的设计,这个也是其它电影当中没有出现过的概念,即使在科幻片里面也找不到参考,怎么样把它做真实,而且做出这么大的体量,让观众都觉得够宏伟、不单调,很难。

制作初期就已经考虑要做首部IMAX国产动画了吗?

饺子:那个时候还没有考虑过。但还好我们每个画面都是精雕细琢,一直都在追求自己能做到的最好,做到极限。所以后来IMAX看了之后也觉得我们的画质是没问题的。当然剧情上面他们也有判断,也觉得是好片子,所以他们才选上。我当然也非常高兴最终能够有这样超出预期的呈现。

亲身经历投射角色形象,元素杂糅来源于火锅哲学

为了符合“打破偏见,扭转命运”的主题,在塑造哪吒的性格时,导演饺子将他屠龙弑父等过时的段落删掉,将传统神话中的角色“去神化”,用66个版本、两年时间的打磨修改才确定了这个不认命,又爱写打油诗爱恶作剧的颠覆性哪吒角色。
导演饺子在谈到《哪吒》创作初衷的时候表示:“我一开始就想做一个符合这个主题的故事,在筛选了中国神话的很多角色之后,最后选择了哪吒。他具有少年英雄的形象,很适合表现我想要的主题。电影里的哪吒是一个全新的角度和观点。以前的故事中呈现的李靖,是一个会因为外人看法逼死哪吒的父亲,在这部电影中增加了父亲的视角。我觉得人都是向善的,哪吒也一样。”
亲情线部分是这部电影的闪光点,导演饺子对李靖夫妇也进行了颠覆性的大胆改编,父子间的戏份非常感人且扎实。他们更加近似现代父母的缩影,没有时间陪伴哪吒成长,时刻表现出严厉和管教,在背后却包含着深沉的爱,让影片“笑点泪点一样都不少”。
其中最打动导演饺子自己的是哪吒和他父亲隔空相望和哪吒与父母告别两段戏。饺子说:“这些也是我的一些亲身经历和感悟。我自己是转行做动画的,没有我父母的支持,在做动画这条路上我不可能走得这么远,坚持这么久。所以这部分也是我自己在哪吒身上的一些投射,他也是因为父母的包容、支持和爱,终于扭转的命运。”
片中的太乙真人全程说着川普,“抿一小口酒安逸一下”“巴适!”,是笑点担当。不仅因为导演饺子是四川人,他说在经过团队考证后发现太乙真人确实与四川绵阳有关系。而片中的两尊守卫也酷似三星堆青铜立人像。
导演饺子说:“起初并没有人相信学医出身的他能够做好一部动画,入行的时候受到了不少的歧视和偏见。他希望同样面对困境和成见的观众在看完哪吒之后,也能获得扭转命运的力量。”

“人定胜天”的主题在很多国漫中已经有过探讨,但《哪吒》中明显更完整一些,关于这个比较大和空泛的主题,怎样一步步落到实处让观众接受它?

饺子:这就需要不断的打磨剧本了。一开始提出这个口号的时候,当然大家都感觉挺兴奋,怎么样落实确实是挺难的。我昨天数了一下,我在文档里面存了66个版本。没办法,就是一步一步的来,死磕嘛,从一开始比较虚的故事,不停的丰富,慢慢让所有我们想说的东西能够落实下来。

二刷之后我还是觉得陈塘关百姓对哪吒的痛恨有点事出无因。

饺子:是的,有些情节因为删掉了,可能观众可能体会不那么深。比如说有一段戏是殷夫人没有陪哪吒踢毽子,而是去铲除鳗鱼精,我们设计了一场戏,是鳗鱼精对当地百姓造成了相当大的伤害。有个老奶奶抱着自己孙女的尸体哭喊,她的孙女和儿子都是被妖精杀的。所以陈塘关百姓对妖怪有着深切的痛恨, 可以说是不共戴天之仇。但可能现在大家看片会觉得百姓有点没事找事。毕竟片长有限,我们只能做一些割舍。

而且也要照顾到小朋友观众。很多家长还是愿意带着小朋友一起来感受亲情友情,虽然我们是面向成人观众群的,因为片子里讲的东西比较深层次。但是看到是动画,一定会有家长带小孩去看,我们首先需要做的是不能吓到小朋友。在这个片子里面,如果能让小朋友也感受到一些正能量的东西的话,我们当然更开心。如果时长过长的话,一方面小朋友坐不住,还有重要的就是,我们的钱都花光了,做不完。

我们一开始想做的就是积极向上的东西,只不过年轻人在这里面能够悟出来的东西更深。小朋友如果他能感受到的那种亲情和友情,也是非常好的。

片中小人物+喜剧段子的剧情模式非常接近喜剧片的创作思路,还有着无厘头和热血英雄主义的杂糅。怎样进行才能满足大部分关注不出戏?

饺子:这个来源于火锅哲学,(笑)。火锅大家都喜欢吃,为什么不会嫌它窜味儿了呢?在达到一个度,达到一个平衡的时候,自然而然能够出来好味道。而且因为做了这样一个比较正面的故事,我们也希望能照顾到更多的观众口味。原本我是想让太乙真人讲纯四川话,但是怕观众听不懂,川普我觉得听起来应该没有障碍。

动画制作周期比较长,不能做追赶潮流的东西,只能选择我觉得可能不那么容易过时的梗。而且我也没那么喜欢追潮流,如果我真的追潮流追得那么紧的话,就会显得很过时。

对于网络上大家对哪吒、敖丙的CP讨论,甚至以他们为主题创作同人文怎么看待?

饺子:当时写剧本的时候只是想把他们俩这种纯粹的友情还有惺惺相惜的感情写得更好一点,没想到大家会有这样的解读,我自己也很意外。大家都好有才华。

国漫很用心很专注,希望能鼓励青年创作者

从《大鱼海棠》开始,有中国风的国漫一直是国内动画人的首选。尽管《大鱼海棠》和《大圣归来》归来的票房分别达到5.6亿和9.5亿,但对于制作周期较长投入较多的国漫来说,中国风、经典民间传说形象依然是他们打开市场的首选。
然而在《大圣归来》之后,国漫始终缺乏“爆款”。2017年上映的《大护法》票房止步于8000万,《白蛇·缘起》4.4亿票房收官,远低于预期。
导演饺子表示:“其实还是有很多优秀作品问世,而且我觉得最近几年越来越多了,整个行业都在进步。而且田导的《大圣归来》开了一个好头,让创作者看到只要认真做,中国观众是非常支持国产动画的。”

在以低幼动画为主的国内市场,制作成人向动画是不是面临着更多的风险和更多创作上的艰难?

饺子:肯定是的,成长口味要挑剔的多,而且中国观众看到的是全世界的精品。但没办法,只能硬着头皮上。而且我觉得既然我们是长在这片土地上,是最了解这片土地上的观众的。而且我们很用心也很专,不像好莱坞出品的东西是面向全球世界,必然要做很多妥协。我们仅服务于中国观众,所以能做好的成功率就大一些。

我们也希望能够扭转大家对这个行业的偏见,希望能有更多有才华有志向的青年创作者加入这个行业,让他们能够养活自己,而且还能活得更有尊严。

在彩蛋中看到了关于《哪吒2》的内容,已经确定要做续集了吗?未来作品会回归到原来《打,打个大西瓜》的实验风格吗?

饺子:《哪吒2》肯定是会制作的,同时我们也还有其它题材在探索,哪一个项目的剧本进展速度更快,哪个项目就会先开。

关于彩蛋,其实在制作时候已经想好了,有些彩蛋还删掉了。主要是因为做不完,钱也烧光了,制片也在旁边不断提醒我:“你不能这么任性哈。”现在我们片子相关的是两个彩蛋,还有个《姜子牙》是我们兄弟团队的彩蛋。我觉得一开始这几个小角色可能很多观众已经忘了他们,但是我们没有忘记,还是要有一个交代。

《打个西瓜》的画风偏商业性,不适合在大银幕上做商业动画。那个画风看短片还好,看久了会受不了。而且这次我们顶着这么大的风险,不能凭空创造。如果之后我们有了一定的观众认知度,就可以放开手脚尝试更多可能性的,特别是遇到了有实力的新人能够培养,肯定还是会做不同的风格的。

本文首发于新京报,系作者本人

 5 ) 除去国漫光环,这完全就是一部烂片

7月30号写的这篇影评,当时的评分是8.8,今天是10月15号,评分已经下降到8.5了,从刚上映的时候写差评还得匿名,而且写了差评后被一堆一堆的狂热粉人身攻击(大量骂我汉奸死妈的评论被我举报删除了),到现在支持我的评论多过了谩骂。谈不上高兴,只是欣慰越来越多理性的声音出现了

————————————————

觉得哪吒就是和捉妖记差不多水平,这样的品质被捧为国漫之光,评分虚高,还不让人说它不好,一说就是你优越感你崇洋媚外,你鸡蛋里挑骨头

实际上去翻哪吒的短评,差评不算少,很多差评的赞数还不低,甚至目前的长评第一也是差评

只是现在被吹起来了,并且与国漫,国家自豪感捆绑在一起,让一些想打差评的人不敢说话,不敢发朋友圈,不敢公开讨论

我认为哪吒这种片子的成功才是对国漫的伤害——我不想再看到下一部这种玩意,也不想以后我的孩子看这种玩意!

为了证明我不是为了黑而黑,我把我不喜欢哪吒的理由都清清楚楚写出来,你可以不认同我的观点,但请不要给我扣帽子说我是带着偏见故意抹黑国漫

不是我鸡蛋里挑骨头,而是这片子全特么是骨头

以下有轻微剧透

第一。哪吒丑,ok没有问题其实我挺能接受不同画风的

但是哪吒的画风和李靖夫妇以及敖丙的画风太不一致了,丑,可以,关键丑得不和谐,有种为了丑而丑刻意标新立异的感觉

这真的不是捉妖记团队做出来的???

哪吒长这样
李靖夫妇长这样
百姓长这样

三种不同的脸型和画风,你们不觉得别扭吗

同样是画风独特的动画电影,犬之岛的主角也丑的一笔,但是人家画风统一色调和谐

而且说到丑,其实真正让我觉得丑的是太乙真人,肥头大耳五官油腻酒糟鼻的形象是真的恶心到我了,加上方言和行为举止,这个人居然还是哪吒的师傅,实在是不可理解

太乙就是个十足的丑角。

有人说太乙真人本来就是四川的神仙所以说方言也没什么大不了的。

嗯,是有点道理的样子,可是在影视作品中,使用什么语言是有其目的的,在这部片子中,太乙说方言,明眼人都看得出来只有一个目的:为了搞笑,为了所谓的接地气。

而不是出于人设需要

这又不同于许多现实题材或者现实搞笑题材的电影,比如王宝强,黄渤,都常常使用方言出演,显得真实不做作,突出人物的淳朴,也让电影更现实,比如张译在鸡毛飞上天里的方言发音,我觉得非常棒。因为那些情况下,方言是人设的一部分,帮助我们理解人设。

可是在哪吒里,太乙有必要说四川话吗?说四川话除了搞笑,对太乙的人设有帮助吗?

第二。由屎尿屁老梗烂梗堆砌的笑料,我欣赏不来。

如果哪吒代表国漫,那意味着中国动漫人和中国观众普遍如此低俗?想想真的挺可怕的

哪吒的前五分钟我就想逃离电影院,太乙莫名其妙的四川方言,低俗的形象,毫无创意的打斗,一个动作做完几乎都能料到下一个动作,每一句台词都能预料到,是在致敬抖音恶俗视频吗?前五分钟就奠定了整部电影的基调了,后来我耐着性子看下去,也只是不停的忍受

幽默是一种高明的表现形式,这部片子的幽默一点也不高明,反而处处透着恶俗。

打人不打脸是哪一年的老梗了

指纹解锁可真是好笑 哈

接着还有娘娘腔,裸奔,猪,口吃,喝鼻涕,公公,放屁,踢裆部。。。恶俗烂梗一个接一个,没完没了的恶心着我

你们觉得烧裆部好笑?试想一下,这个画面如果换成真人版,一个小孩烧一个大叔的裆部,恶心不恶心啊

其实低俗也有高下之分,你看死侍,银魂,都有很多低俗梗,可是人家是有深刻内核的撑起来的,如果内核能够打动人,低俗就变成了自嘲而不是嘲人,低俗与深刻形成的反差会让低俗更好笑,深刻更感人。最典型的就是银魂,笑着笑着你就哭了

喜剧的内核是悲剧,差不多一个意思。

而哪吒全程都是没有内核的表面上的低俗,纯粹为了吸引眼球制造笑料而低俗,充满了偏见和对生理缺陷的嘲讽,只有放,没有收回来,让人感觉不适。

(后来又看到了大圣归来互动短片,三个人站着尿尿那个,无法get到笑点,不整点屎尿屁你们是不是就无法创作了???

请问哪吒的主创团队里是不是混进了什么奇怪的东西?到底是什么人拍板加的这些料?

如果是饺子自己加的,那我劝饺子一句,以后别自己琢磨剧本了。哪怕是好演员也不一定做得好导演。你要觉得自个儿做动画做得还行你就死磕画面,别妄想自己把啥都做了,以为自己是李荣浩呢

看到网上公关稿说什么打磨了6年剧本,6年做出这种水平的剧本,还有脸到处说?

我甚至怀疑主创有点生殖器崇拜

第三。人设爱不起来,整部电影没一个可爱的人

哪吒完全是熊孩子,打人,捉弄小孩,对父母师傅没礼貌,烧毁村庄。我知道哪吒是魔童他本该如此,可我还是觉得过分了,这样的哪吒我爱不起来。

你想说哪吒内心深处是个好人,我不否认这一点,可电影里展现出来的事实就是哪吒做了那么多恶,而他和他爸妈师傅都没有为他做的所有的恶道歉。

自始至终都是别人对不起哪吒,呵呵

欺负其他孩子的时候,不是霸凌是什么,我一点也不觉得好笑。人家只是口头上嘲笑你,而且是情有可原的合理的嘲笑,你却直接想让人家死。

追夜叉把村庄都烧了,没有任何道歉,他爸还一心要为他平反

请问哪吒的人设是什么?不认命?那么前面他自暴自弃放纵自己的时候是在为命运抗争吗?请问他为抗争命运做了些啥?他认真修炼了吗?他真想做个好人吗?他付出了哪些努力?

后面雷劈下来了突然就我命由我不由天了

而且还说了一句让我觉得不可理解的台词

别人的看法都是狗屁

可是整个片子绝大多数的时候,哪吒都很在意别人的看法啊,为什么在雷劈下来时突然就完成了蜕变喊出别人的看法都是狗屁这种话?没有任何预兆就完成了转变?那你前面那么久是在表达个什么?

这种没有铺垫的中二台词尴尬得不行

李靖夫妇

对百姓,为了儿子,不要百姓,毫无责任感。

对哪吒,确实有深深的爱,但同时也有隐瞒和放纵,陪伴和引导不够多也不够深入,根本没有尽到做父母的责任。

殷夫人和哪吒踢毽子那场戏,完全是溺爱而不是爱,你儿子为了自己踢毽子的快乐不惜伤害自己母亲的身体,也不管家里下人们鼻青脸肿,你还在哄着陪着!这种母爱你们觉得很好很伟大?

别跟我说哪吒不懂事看不出母亲难受,哪吒捉弄孩子和数次逃跑都表明了哪吒已经是一个心智很成熟心思细腻的孩子。于是在这个片段里,哪吒显露出来的只有自私和不顾他人,嗯,很好的解释了为什么哪吒成为了一个暴力倾向熊孩子,因为当妈的就是这样教育的,纯粹的放纵

顺便说一下殷夫人的配音和台词也挺出戏的,母子对话的碎碎念,莫名其妙的笑料和刻意为之的轻快语气,我还以为在看十万个冷笑话那种搞笑视频配音,一点真情实意都没感觉到,和哪吒的所有对话都是在哄小孩,没有任何教育意义,除了中间有一段说中了哪吒心事那里还觉得有一点点感动,其他的台词都非常尴尬

李靖夫妇除了毫无条件的爱,其自身没有任何人格魅力,纸片一样的人设。这种所谓的爱浮于表面,我不认可,无感动

这里拿蜘蛛侠做个对比,梅姨本叔戏份不多可是让人印象深刻,对蜘蛛侠的成长意义绝不仅仅是无条件的爱,本叔叔在电影里出场很少,但留下那句著名的能力越大责任越大

(我说的不是漫威版的蜘蛛侠谢谢)

太乙真人

这么不负责任的神仙不配做神仙好吗,肥头大耳,懒惰酗酒,智商捉急,做事不稳重,师傅交代他的事都做不好,或者说他在这部剧里没有一件事办好了。。。他当哪吒的导师他配吗?当个保姆他都当不好

说真的太乙真人有什么优点请问?他跟申公豹比起来,只有一个优点就是他不是个坏人,嗯,设定决定了他不是个坏人,仅此而已

他对哪吒的教导,功夫方面可以说是哪吒天赋异禀自己学的,观念方面呢,他有好好教导哪吒反抗自己的命运吗?有好好引导哪吒向善吗?我只看到像哄小孩一样的不负责任的瞎扯,完全没有大爱

还是蜘蛛侠做个对比,老版蜘蛛侠有梅姨和本叔,漫威版又给蜘蛛侠安排了导师钢铁侠,钢铁侠是怎么指导蜘蛛侠的,漫威怎么绑定两个角色同时把人设立起来的,看过的自然懂

评论还有人说我看多了个人英雄主义电影所以看不惯哪吒,呵呵,个人英雄主义?你懂什么叫个人英雄主义吗?

举个例子对比一下,哪吒里的百姓那么愚蠢,甚至最后还给哪吒下跪(完全不知道在跪什么),而蜘蛛侠2里经典的拉火车场面,彼得晕倒了,是车厢里的纽约市民一起救了他,在章鱼博士过来的时候市民们挺身而出挡在他前面。

哪个更个人英雄主义请问?

通过把百姓描写的愚蠢不堪来衬托哪吒,这么低劣的方法你们都买账,反而指责我崇拜个人英雄主义,讲理不讲理了

我为什么老提蜘蛛侠,因为蜘蛛侠也说的是少年成长,也有犹豫,也有亲情,有很多关于爱与责任的部分,蜘蛛侠是漫画一哥不是没有原因的,这个角色塑造得很饱满,这种饱满指的不仅仅是彼得帕克这个单一角色本身,更是由他身边的各种配角和无数的小事件联合在一起的整体。所以他的形象是立体的,有前因后果的。

(评论一堆人骂我死漫威粉崇洋媚外看不起国产,随便你们吧,帽子随便扣,我问心无愧)

在中国文化里,一个师,一个父,那是两座大山,对哪吒来说,他有师有父,还有母。

你如果要塑造一个完整的哪吒的角色,深刻描述他的成长变化,你就得把他身边的人的人设立起来,那么哪吒的人设也就顺理成章立得起来,好的配角成就好的主角。可是这部片子什么都没有立起来,没有一个人物是立体的

敖丙

说实话敖丙这个设定还有点意思,他身上背负的东西比哪吒还多,他比哪吒还委屈,压力还大。可惜被你们写成一会要救人一会要杀光所有人一会要跟哪吒一起死,总是在突然转变,毁了这个人物。

我说你们创作能不能稍微认真一点?一部好电影,每个人物都应该有其出彩之处,可是哪吒只想做一部轻松搞笑的动画,最后只剩下轻松搞笑(并不),整部片子没有一个人物值得尊敬

我就直接说了,不管技术和画面怎么样,你们这编剧能力就不合格,就这人设功力还想做封神宇宙?反正我不看好

三观立意是电影的基础,这部哪吒,对我来说完全三观不合,这部电影的内核就是我不能认同的

我想到了传统的哪吒,李靖要劈死他,哪吒更绝直接自杀,爹爹,你的骨肉还给你!我觉得那个设定更燃,真的让人震撼

当然你们要改编,也可以

我不反对改编,只是你们没有讲好这个故事

第四。你们吹爆的画面,我不觉得有什么好看。

前五分钟太乙和那啥打斗的时候,我就觉得整个配色和美术制作都很一般,不知道你们吹的人到底看过多少动画

中间被吹爆的乾坤社稷图里的画面更是不怎么样,配色花里胡哨,没有设计感,缺乏想象力

坐着莲花在水柱上漂流,这不就是普通人对于仙境最基本的想象元素拼凑在一起吗?花啊池塘啊树啊都很普通啊,到底哪儿美了???这场景说实话跟功夫熊猫里的村庄差不多吧?

各种仙境元素的堆砌

要说画面创意、美术、技术,蜘蛛侠平行宇宙,犬之岛,coco,哪一个不秒杀哪吒。是,哪吒的制作相比起以前的国漫来说有了很大进步,可是值得你们吹成这样?连三观都不对的电影,画面做得再好也只是虚有外表而已,何况这个画面我觉得就只是正常水平

就算画面你们觉得可以吧,那也只能算摆盘精美的一坨粑粑

我还记得coco寻梦环游记,剧情故事讲的多棒,coco的主角人设,对成长和亲情家庭刻画得多好,我看完coco那么久了,现在想起来心里都很感动。再看看哪吒,呵呵呵,算了,拿coco这种神作级别的出来对比实在也不公平

只想说哪吒远远还够不上这么多人吹爆的地步,甚至我觉得哪吒连及格都够不上,我还不如去看老版动画哪吒闹海

我的总评价:画面从技术层面来说是有进步,但是审美还是很一般,作为一部电影,剧情,人设,台词,三观,立意全部都不及格

所以我认为,除去国漫光环之后,这片子本身

就 是 一 部 烂 片

评论还有骂我通篇都是我觉得我认为的,那是因为尽管我十万个讨厌哪吒,我认定了哪吒是一部烂片,但我仍然明白这篇影评是我个人的主观感受表达,我不把我的个人观点强加给你

还说我写得不够客观的真是笑死人了,来给你们科普一下什么是客观什么是主观:

哪吒有个黑眼圈。这是客观

我觉得哪吒的黑眼圈很丑。这是主观。

明白吗?请问写影评不主观怎么写?

评论更让我坚定的觉得哪吒是一部烂片

 6 ) 「魔童」哪吒究竟反映了我们这个时代叙事的哪些特征?

正如当今大量身份政治支持者的问题,《魔童》在表面上反歧视的同时歧视着另外的人群。影片当中对于歧视与反歧视主题的刻画,可以说是非常讽刺地完美描绘了当代身份政治的矛盾性所在。

《魔童》应该是当今国内最成熟的动画电影。它的大卖更像是中国动画行业迈向好莱坞工业化的一个标志,我应该为此感到欣喜;但它同时也是考量中国大众市场对好莱坞类型片中意识形态接受程度的一次测试——而这次测试的结果让我有些迷茫。

《魔童》的主要批评还是在于摒弃了美影厂老版《哪吒闹海》中「剔骨还父、割肉还母」的反父权思想,也有人反驳认为反父权并非哪吒故事的永恒主题,而是曾经被时代所赋予的。所以看过点映之后,其实我一直在思考一个问题:《魔童》究竟反映了我们这个时代叙事的哪些特征呢?

最明显的一点,应该是当代父亲形象的回归和核心家庭价值的塑造,隐隐中映照了现实社会里「回归家庭、弘扬家庭美德」的呼唤——你以为我是在讽刺国内吗?不,我其实在讲的也包括美国。

父亲作为长期以来和权力、权威紧密联系的意象,曾经在中国的革命文学和影视作品当中是长久缺失的,或者成为权力的代表而直接站在革命者的对立面上,所以当年的《哪吒闹海》成为了反父权的代表。但前几年开始,国内出现了一大批「寻找父亲」的潮流,最典型的如综艺《爸爸去哪儿》:这种潮流可以理解为呼唤父权的回归,亦可反向理解为正是因为父亲的缺席乃至父权的塌陷才导致了这样的呼唤,或者两者皆有,视具体作品而论。

就《魔童》而言,我个人的理解是李靖与哪吒代表了80后们在成长历程中父亲的缺席,而太乙一定程度上具备有80后理想中「精神之父」的特征:能够与子女平等交流,甚至拉下脸来陪孩子玩耍,没有一点家长的架子。哪吒最终理解了李靖的苦衷,意味着80后们在成人后最终选择与父亲和解,但是否应当进一步理解为「与父权和解」呢?说实话我也不清楚。

其实李靖所代表的「有苦衷不被子女理解、默默支持家庭」的父亲形象在新自由主义后的美国好莱坞就已经是大行其道了,历尽磨难后最终得以团聚的父子家庭也是美国传统价值观的表现。所以在宏大叙事解体后,对个人幸福的追求和构造新型的家庭想象成为了当今主流叙事,这一点中外莫非如此。

《魔童》确实代表了这样一个时代叙事。但值得疑问的是,《魔童》中所表现的核心家庭(或者说原子家庭)价值观真的是当今国内自己找到的答案吗?还是从好莱坞抄来的作业呢?

实际上传统家庭瓦解之后,当代中国电影里确实少不了对家庭价值的探讨,许多当代导演都拍过,甚至也会出现《魔童》那样的西式核心家庭,但中间往往会出现两种家庭观的反复纠缠,以及社会不断变迁下的价值观割裂,也印证了我们这个时代的迷茫。而《魔童》的问题在于它给出的答案太干净了,这也是中国目前拍合家欢动画但凡涉及到家庭、亲情主题时一个难解的问题:往深了拍,怕小孩看不懂,往浅了拍,怎么看都是抄好莱坞作业。(题外话,所以宫崎骏就是太强了)

第二个可能不是那么明显特征,是阶级政治让步于身份政治。

《哪吒闹海》反父权就是反威权,实际上并不是性别问题而是阶级问题;《魔童》将主题转变成「反歧视」其实就演变成了当今社交网络上最流行的身份政治议题——哪吒因为自身是妖的身份就遭遇到歧视,本质上和当今女性、LGBT、种族、职业群体因为各种各样的身份标签而遭遇歧视是一致的。

阶级政治是当今主流文化中不断淡化的一个议题,转为探讨身份政治是政治正确且相对安全的,我也不认为政治正确完全都是错误。《魔童》中好的一点就在于明显有当今文化创作界中女性崛起的意识,将殷夫人塑造成了一个有独立思想、反传统相夫教子型的现代女性。

但正如当今大量身份政治支持者的问题,《魔童》在表面上反歧视的同时歧视着另外的人群:肥胖者和口吃患者。《魔童》中有着大量拿这些人群生理缺陷开玩笑的段子,而且如果你仔细想,里面对于那位性别认知上可能有问题的壮汉「娘炮」是明显存在恶意的,这无疑和本身的主题相当冲突——我可以接受没品笑话,但是你不能打着反歧视幌子又大搞歧视,这未免太过双标。

这也往往是当今社交网络上女性、LGBT、种族等身份政治议题的共通问题:很多弱势群体实际上反对的只是自身利益遭遇损坏,但在面对其他弱势群体时会毫无意识地作恶。正如很多黑人反对的只是自己被冒犯,在开亚裔玩笑的时候可一点也不会考虑种族歧视问题。《魔童》当中对于歧视与反歧视主题的刻画,可以说是非常讽刺地完美描绘了当代身份政治的矛盾性所在。

回过头来再说,《魔童》这两点上其实都是当代自由主义的主流思想,或许也能视为对好莱坞电影中意识形态的继承。

既然《魔童》已经成为了现象级电影,当中还有许多值得讨论的地方,无论你我支持还是反对,都体现了我们这个时代叙事的特征,例如人民群众的「退位」、对力量和权威的屈服,时间有限我就不方便继续展开了。

那有人可能要批评我,明明就是一部动画片,你扯那么多意识形态干嘛?

我借用前不久刚看到齐泽克的一句话来回答:追求幸福就是当下最鲜活的意识形态。

 短评

“不成,功变成仁”、《神仙的自我修养》、“申公公”、内服外敷效果都一样的解药…前面快笑死;指点江山笔、英气的敖丙、猪鼻子倒带器…中间各种神来之笔;“人心的偏见是座大山,你是谁只有你自己才说了算”、父母面前的生离死别…结尾又被感动得一把老泪。老妈的性格更立体,老爸李靖对哪吒说你的真实身份其实是…时,生怕他说出个“蛋”,这是这部毫不正经却又硬气热血至死的片子能干出来的事。集丧逼和燃于一身,在哪吒面前,没人帅的起来!锁定今年最佳国产动画。

3分钟前
  • 影志
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休说苍天不由人,我命由我不由天。新的故事,改编的很不错啊,就是有点短。友情提醒:观影记得带纸巾

7分钟前
  • momo
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暑期档到目前为止最好看的一部。真正打动我的不是哪吒的人设,而是找回了久违的看港片喜剧的快感!

9分钟前
  • 阿德
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看到海报和预告片,人们第一反应就是:哪吒太丑了。觉得丑就对了,因为本片讲的就是打破偏见。正如很多人一看这是国漫,就不看了;或者去看了,看了觉得还不错也要自动先扣20分。电影之中,骂哪吒是政治正确,只要你说哪吒是妖怪,就会有人跟着说;电影之外,骂国产片、国漫也成了政治正确,只要你骂它,就会有人给你点赞。其实哪吒不是妖怪,他也想降妖除魔洗清骂名;国漫也不都是烂片,也有人想拍一部佳作证明自己。比如这部《哪吒》。山河社稷图一幕真是天马行空,震撼无比,将曾经只存在于想象中的物品具象化,也将中国神话的无穷想象力展现得淋漓尽致。那些耳熟能详的故事,不再只是故事,而是能看到,能听到,能享受一场视觉盛宴。今年有《哪吒》,明年有《姜子牙》,封神电影宇宙即将开启。是时候以电影的形式让中国文化走向世界了。

12分钟前
  • 朝暮雪
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这种段子堆成的对白恕不是我的审美。

17分钟前
  • 帕拉
  • 较差

“所有龙把鳞片扣下来的时候,我真的感觉敖丙压力太大了。”“我们全村可就指望你一个人去考大学了啊,一定要上清华啊。”“就算把其他报清华的人都杀掉你也一定要考上啊!”

21分钟前
  • 明安
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这个夏天还有比“藕饼”cp更火的吗?

26分钟前
  • 阿珂
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【B】这才叫真正的国漫崛起!美术,制作,人物塑造,立意都比大圣归来更好。最重要的是你真的能感觉到创作者不故步自封的力求突破,也终于在国漫里看到了一直缺少的“想象力”存在(虽然只是在场景,物件设定上这些较为基础的部分,但未必不是个好的开始),缺点是整体风格略显杂糅,笑点像港式无厘头,战斗场面像日漫,有的地方又有仙侠和好莱坞动画的影子,但最后个效果居然不错,而且对于仍处于摸索阶段的国产动画来说这完全能理解。另外,一个动画片的父子情都比隔壁《银河补习班》更真实动人,邓超和俞白眉请出来挨打。

28分钟前
  • 掉线
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神话故事新编,以一种不令人悲伤的方式来讲述悲伤的哪吒童年。丰富多元充满想象力画面;包含幽默、热血、感人和人生观点的剧情;还有安排得当的叙事节奏,结尾处高潮更是一波接一波,让观众又是激动万分,又是感动落泪,实在令人佩服,这就是一部优秀的动画电影。

31分钟前
  • 有心打扰
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牛逼了!没想到国产动画能把故事内核写得这么成熟,远超《大圣归来》。好几场戏被震撼到,必须五星鼓励了。将“水淹陈塘关”的故事元素打碎了重构,人设和剧情完全依照阴阳哲学来做。太极生两仪,混元珠分为魔丸(火)和灵珠(水)。太乙真人与申公豹,哪吒与敖丙,皆是一体双生。命运的偏离带来了秩序的倒错,于是,善与恶的边界变得越加复杂起来,耐人寻味。每个主要角色都带着宿命感,向死而生,阴阳相合打破命运。哪吒形象很颠覆,华语电影里也是难得一见,最重要的反叛精神立住了。导演想击打全龄观众,而那些嬉笑段落在关键时刻也催生出了悲情,让人泪目。高潮部分的场面戏够燃够磅礴,而且情绪饱满。以后再出国产动画,都将和它比较。

36分钟前
  • 居无间
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卧槽居然看哭了,这才是货真价实的国漫新希望,终于不再是假大空的中国风堆砌,而开始借神话寓言塑造真正的“小人物”。背负原罪的出身,命中注定的死期,对存在的笃定和身份的动摇,竟指向《刺客聂隐娘》的内核:一个人,没有同类。完整的世界观构建,父子母子师徒兄弟友敌,每一段关系都处理的有血有肉全无敷衍。美术剪辑配乐动作设计,处处都是亮点,就连喜剧部分也绝非装疯卖傻而存在无数细节作为支撑。海边夕阳踢毽和社稷图虚幻仙境两部分堪称绝美段落,飞驰想象力和一流制作实力的结合,值得一刷再刷。严格说是四星电影,但愿意加满五星狂推鼓励!

39分钟前
  • 嘟嘟熊之父
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比白蛇缘起更成熟,国漫又进步了!!!又燃又有内核,打戏,画面,人物表情,人物性格的塑造和心理建设,都堪称完美。“是魔是仙,我自己说了才算。”“我命由我不由天”“若命运不公,就和它斗到底!”天生倔强,打破成见,这,就是哪吒!

42分钟前
  • 杰瑞的胸肌
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讽刺的是,尽管角色口口声声说着“做自己”、“我命由己不由天”、“最害人的是成见”,电影却依然一直在用对肥胖、结巴、娘娘腔等特征产生的成见制造无价值,且一点都不好笑的笑料。

47分钟前
  • 字母君
  • 还行

火然,意思是要火的样子。比大圣厉害多了。冰与火。不虐(让再长大点再来虐吧,先美好童年先),从头笑到彩蛋,踢毽子感人。丑萌喜欢。坐等好影院屏幕二刷。3D记得带上眼镜儿~火,火个小哪吒吧

49分钟前
  • 深夜声噎
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邓超救不起这暑期档,哪吒可以。

51分钟前
  • 凹凸
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2019年,哪吒都成家庭教育成功典范了,就算你是魔童转世奔着毁天灭地来的,只要家里有钱有权有天命,妈妈爱你爸爸把命都给你,再顶级名师1V1封闭式教育,不愁养不出一个精英来。金吒木吒抱头痛哭:“这个家里没有我们的位置……”敖丙是真可怜啊,背负了整个家族的不甘心,一人给片鳞好比读大学前村里每家每户给抓把小米,可走到城里,人家一看你头上的角就知道底细了。纵使哪天真能修炼成仙,身后还林林总总一大串亲戚呢,可敖丙能成仙吗?不被社会生吞活剥扒皮抽筋就不错了吧

55分钟前
  • 王大根
  • 还行

哪吒就是那种看完了刷评论压根不会点开差评去读的片子,一定要看IMAX。

57分钟前
  • 少数豪
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牛逼!牛逼!牛逼!4年前翻着白眼看完了《大圣归来》,4年后热泪盈眶地看完这部《哪吒之魔童降世》。没想到2019不仅仅是中国科幻大片元年,本片更是和《白蛇:缘起》一块儿创造了国产动漫作品前所未有的高潮。扎实的故事,生动的角色,饱满的情绪,炸裂的场面,这一切都构成了110分钟云霄飞车式的、畅快淋漓的观影体验,表面上是哪吒的传奇,骨子里面是《绝代双骄》+《悟空传》,毁天灭地的逆天气势更是燃破天际,好一曲震撼人心的“冰与火之歌”!都给老子去看!

58分钟前
  • 谢谢你们的鱼
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技术上还是当下国产动画电影的水准,但在剧作的完成度上,却是第一次这么成熟,这么优秀!以前大圣大鱼或者白蛇这些剧本有先天缺陷的庸常之辈,都被称作是国产动画电影的良心之作,直到这部哪吒,才算是做到了剧本层面上的优秀,兼顾了喜剧元素和主题深度,还为之后的封神宇宙开了一个好头,大家以后可以忘掉大圣了。导演把哪吒的故事做了颠覆性的改编,逆天改命的主题在哪吒身上爆发了耀眼的人物弧光,最后哪吒直接对着电影院里的观众说,今天是我生日宴,你们谁都不准哭,这一刻的泪点实在是太可怕了。第一次给国产动画做自来水,在这个萧条的暑期档,这部肯定会是爆款。

1小时前
  • 亵渎电影
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年度最佳动画,不,年度最佳影片,剧作上的成熟应该让同档期的《狮子王》跪下来叫爸爸,起承转合水到渠成且饱含情感力量,这种成熟度不管是在动画这种形式里还是脱离动画都值得所有国产商业电影学习。整部影片看下来,在形式上非常现代化,包括笑点台词都贴近现代网络化的生活,是谓形散,但是影片把握住了哪吒这个神话人物的内在精神:我命由我不由天,并且自始至终都贯彻下去,是谓神不散,包括反派敖丙及申公豹都人物弧光饱满,在非我族类其心必异的人类世界里,《哪吒之魔童降世》是为所有异类书写的颂歌,这部片子就如同蔡依林在金曲奖上说的:献给那些曾经认为自己没有任何机会与选择的你,请你一定要记得选择你自己,支持你自己。

1小时前
  • 天马星
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