1 ) 跪禮、拱北、漢俗、伊斯倆目
果園哈吉發難,在那個時代可謂是革命性的行動。怹老人家也許不會料到,“改革開放”以來,當年的十條之教,已經被認為是保守主義,而伊赫瓦尼本身也漸漸被看作是“遵經革俗的半路涼亭”,因其“革命不徹底”而漸被新的一代拋棄——新興的世代,自然需要新興的新教與之配合,誰能指望青年們削九零後之足以適清末民初之履呢?
然而,與阿拉伯的中東或者突厥的中亞不同,中國伊斯蘭教的“革新”,是伴隨著中國及中國文化的衰敗而發生的,幾乎與“五四”同時。在那個中國的治統因為軍閥混戰而瓦解,中國的道統因為打倒孔家店而被踐踏,中國人自己也以損害侮辱和踐踏中國文化為榮的時代,漢語穆斯林們為“革俗”找到了一條非常政治正確的大義:我們所要革的,不是先輩的古教,而是歷史中沾染的“漢俗”。
被列入“革除名單”的漢俗瑣細而眾多。跪禮和拱北即在其中。
直到清末民初的“革新運動”興起,中國的“清真古教”中人,不論是否從事道乘的功修,對“跪禮”都不陌生。子女結婚之前(或者做任何重大事情之前),要向父母下跪討口喚;遠行回家的子女要給父母跪下道賽萊目;老人臨終時,子孫們跪著為他提念、送終;還有喪中和喪後的跪、開經的跪、上墳的跪、見穆勒師德或者他的熱伊斯的跪、探訪拱北的跪、帝制時代還有見官長的跪。
而拱北,在西北幾乎成了伊斯蘭的標誌,他們是聖地、是古蹟、是風景、是被廣泛研究的文化現象,而在今天,也是被攻擊受詆毀的對象,是某些人時時刻刻想要摧毀的對象。事實上,內地的格底目並非如一般人所認為的“不立拱北”。只是在漢族佔絕大多數的大環境中,為求低調而不在拱子上修“亭子(八卦)”“捲棚(前堂)”等建築而已。他們對先賢墳墓的恭敬,並不在西北人之下。
這一切,自然被認為是“漢人”的污俗舊染,是亟應革除的對象。
然而,可能要讓我國許多回族青年大跌眼鏡的是,在這部土耳其主流影片中,竟然出現了被批判近百年的中國回民的“漢俗”!而且還是在奧托曼帝國信仰純潔的初興時代!影片中,反复出現蘇丹之子見其父(也是其君)時的跪禮。而在攻克君士坦丁堡的前夕,蘇丹穆罕默德因圍城逾月,久攻不克而陷入了憂愁。此時他的導師,阿克篩海(篩海-阿克舍目塞地尼)對他言說:“予專心祈禱三日,昨夜賢人索哈伯艾布艾優布安薩里入我夢中,指示其墓所在,若能尋獲,則為克勝之兆無疑矣。”隨後蘇丹隨篩海前往夢示之處挖掘,果然找到賢人之墓,蘇丹親自跳入墓坑,扒去浮土,露出了掩穴板。之後的事情,就是眾所周知的:蘇丹穆罕默德攻克了君士坦丁堡,而索哈伯艾優布之墓上建起了拱北和清真寺,成為至今受信眾尊奉的一大賢跡。
事實上,傳統中國伊斯蘭教(清真古教)習俗之形成,是極為複雜的過程,身處漢族大環境中,受到漢族影響是不可避免的(比如說漢語),但絕不該因此將中國穆斯林的祖先們都想像成絲毫不懂得教法抉擇的瞎漢或者傻瓜(難道古代的中國穆斯林,在判斷哪些‘漢俗’可以接受的時候,全然不知道‘遵經’麼?)。更何況,如今一些人口中的“漢俗”,未必真的來自漢人。如果這個影片的這些細節,能夠提醒我國的回民青年一個事實:“沙特形態”並不是伊斯蘭的唯一存在形式,那麼也就不枉費他們花兩個半小時看這一場電影了。
2 ) 开国的皇帝是海伦娜之子君士坦丁,帝国灭亡时的皇帝也将是海伦娜之子君士坦丁。
《征服1453》是2013年看的第一部电影,这片子号称火鸡国最大投资,拍出来的自然是主旋律电影,正义的火鸡战胜了邪恶的君士坦丁,这个无可非议,谁出钱谁说了算。
回到电影上来,违背历史的还是得指出来一下,
1、奥斯曼土耳其的创立者只不过是突厥化的土库曼人,如今却把自己雄心勃勃的要做整个突厥民族和阿拉伯的旗手。不明白历史的还真以为他们是突厥之后。这一点首先必须要澄清。
2、造加农炮的那个工匠,纯粹是因为穷逼君士坦丁皇帝付不起钱才去卖给付得起银子的苏丹。
3、那女娃应该是虚构的,十字军屠杀穆斯林,穆斯林同样贩卖俘虏为奴,这个问题上玩道德高地实在虚伪。
4、意大利那个帅哥重伤死在了船上,而不是像老鼠一样被人杀死在城堡里。
5、拉船过山到金角湾,靠的是奴隶和鞭子,不是其他。
东罗马帝国苟延残喘了这么多年,唯一值得期待的是谁来摘取这个荣誉,而且帝国只是一个名称而已,整个东罗马帝国能够统治的只有君士坦丁这个衰败的城市。
年轻的苏丹恰逢其时获得了这个荣誉。
整个片子特效不咋的,最后结尾略显仓促了一点,至于苏丹拥抱小孩的镜头我直接忽略了没看。
一战结束后,伊斯坦布尔的希腊族以为复国在望,没想到押错了赌注,最后杀的杀,流放的流放。
希腊血脉从此销声匿迹在伊斯坦布尔。
传说正教复兴的那一天,会有神迹,我看照目前这个趋势来看,等不到正教复兴那一天,绿教就得征服全欧洲了,就像几千年前日耳曼人渗入罗马帝国一样。
这片子看的还是有点压抑,只能期待《维也纳之战》来消毒了。
3 ) 原来,外国人也爱拍“插红旗”
土耳其红色主旋律爱国主义史诗战争大片,差不多就是中世纪土国版的建国大业吧。特效和服装还是不错滴,只是这情节么……几百年过去了,土耳其人终于不用看着现在的世界地图捶胸顿足,好好缅怀了一把奥斯曼帝国昔日的荣耀。
天主教十字军,罗马教廷,东正教派系分支与穆斯林,相比好莱坞喜欢推崇个人英雄主义不同,这部电影带着很浓重的宗教主义色彩。
对于历史,胜利者总是喜欢站在自己的角度去演绎伟大与正义,解释其战争的合法性。不去谈意识形态,虽然影片把攻陷君士坦丁堡后的屠城变成了圣光下的信仰自由与民族大融合,但有些段落连我这个“身经百战”,自觉还算看过些电影的人都有点趟不牢了!
尤其最后一幕,当默罕默德二世以征服者的姿态,高傲的安抚占领区人民时,突然发现,那手法跟38年鬼子进村后对相亲们说的那套竟然一模一样。硬是把一场毫无正义可言的宗教战争给拍成了自由解放战争。于是,东罗马帝国就这么在伊斯兰的山呼海啸声中被历史吞没……
4 ) 西亚的赢政大帝
一部伟岸壮丽的史诗片,不知分数为什么这么低。
奥斯曼帝国文明之盛,立国之久,疆域之广远超历史上任何一个帝国,占据欧亚非,绵延千余年,直到一战才告衰亡。
奥斯曼大帝的前几世子孙几乎沒有庸才,到穆罕默德二世即位时,己把其宿敌东罗马帝国压缩到君士坦丁堡及周边几个城邦。
及至穆罕默德大帝独权,奋六世之余烈,扫荡天下,攻无不克,公元1453年5月29日,发动决战,成功攻占君士坦丁堡,至此延续了一千多年、十多个朝代的东罗马帝国灭亡,奥斯曼王朝的疆域实现了横跨亚欧非三大洲,包括整个安纳托利亚,高加索,波斯大部,阿拉伯半岛,圣城,安提克,埃及,这是穆罕默德二世在位期间最伟大的文治武功。此后,穆罕默德二世继续向巴尔干半岛扩张,占领了东北部大部分地区。
与当今世界相反,这时穆罕默德的土耳其穆斯林是世界文明的中心,他兴办了各类学校、大力发展文化艺术、对不同宗教采取宽容政策等等,在科技,军事,文明,时尚,等方面引领世界,而西方世界如同电影展示的一样,低级,野蛮,杀戮妇孺,抢劫和掠夺,并且愚昧。
可惜这位旷世君主准备征讨希腊罗德岛的时候因病驾崩,终年49岁,简直就是赢政大帝的西亚翻版!
5 ) 征服君士坦丁堡的伊斯兰君主,是一个同性恋?
奥斯曼帝国苏丹穆罕默德二世(1432—1481)以攻克君士坦丁堡、消灭拜占庭帝国最为闻名。他的文治武功和一将功成万骨枯,此处不表,有兴趣的朋友可以去读《1453:君士坦丁堡之战》(罗杰·克劳利著),这里只讲他的一个有意思的方面:性取向。
同时代欧洲人对他既畏惧,又兴趣盎然,留下了大量史料。所以我们对他还算比较了解。他是个性格极其复杂的人,因此也让人觉得特别有趣。
关于他的生平,德国历史学家弗朗茨•巴宾格尔(FranzBabinger,1891—1967)的名著《征服者穆罕默德和他的时代》(Mehmedder Eroberer und seine Zeit)是一部经典的权威著作,这里基本上参考这本书。
我们要回答的问题是:穆罕默德二世是同性恋吗?或双性恋?
巴宾格尔说穆罕默德二世的同性恋倾向是“被明确记载的”,但没有详说,可能是因为他写这本书的时候(20世纪50年代),同性恋还是禁忌话题。但在他书里有很多相关故事,取材于原始史料,写到穆罕默德二世对其他男人(从奴隶、仆人到贵族)的欲望。
正面证据一:
卢卡斯•诺塔拉斯是拜占庭末期的大贵族,在1453年防御奥斯曼军队攻城的战斗中发挥了很大作用。破城之后,他和家人均被俘虏。根据笔触始终生动鲜明的希腊史学家杜卡斯((约1400—1462)的记载,穆罕默德二世“酩酊大醉”,命令诺塔拉斯交出自己的儿子(十四岁),以满足自己的欲望。诺塔拉斯拒绝了这个要求,穆罕默德二世就派刽子手去杀他全家。刽子手杀死诺塔拉斯家的所有男性后,“捡起首级,返回到宴会上,将它们献给那嗜血的野兽”。
更有可能的真实情况是,诺塔拉斯不愿意将他的孩子送去做人质,而穆罕默德二世感到,让拜占庭的头号贵族活下去的风险太大。奥斯曼史料称,诺塔拉斯的儿子是被招募为“近侍”,指在宫内侍奉皇室,而不是供满足苏丹性欲。
正面证据二:
拜占庭史学家拉奥尼科斯·哈尔科孔蒂利斯(Laonikos Chalkokondyles,约1423—1490)记载,瓦拉几亚(大约在今日的罗马尼亚东南部。当时是奥斯曼帝国的附庸)的王子“美男子”拉杜(穿刺公弗拉德的兄弟,弗兰德即后世传说中“吸血鬼德古拉伯爵”的原型)自小在奥斯曼宫廷当人质,因为容貌俊秀,引起穆罕默德二世注意,成为他最喜爱的侍从之一。
穆罕默德二世又一次欲行不轨,被拉杜用剑打伤。随后拉杜企图逃跑,但被抓住,恳求苏丹宽恕,这一次似乎是让苏丹满足了。后来弗拉德被奥斯曼军队打败,穆罕默德二世扶植拉杜为瓦拉几亚的统治者。但土耳其史料否认这种说法。
正面证据三:
穆罕默德二世的所有军事行动中都会掳掠相貌好的年轻男子,作为奴隶,在奥斯曼宫廷服务。
正面证据四:
威尼斯元老院通过很好的间谍网,对奥斯曼宫廷有很好的了解,投其所好,向苏丹进献年轻男奴为礼物。
正面证据五:
从中世纪起,同性恋意味的主题就在穆斯林的诗歌和其他文学,以及艺术作品中不断出现,有时男色被予以正面评价。伊斯兰世界的男色现象并不少见。
反面证据一:
穆罕默德二世征战时也会掳掠女性,并且有很多妃嫔。所以即便他对男色感兴趣,也似乎是男女通吃。
反面证据二:
上述故事大多来自西方史料。当时穆罕默德二世对基督教欧洲构成极大威胁,基督徒对其拼命抹黑,将其妖魔化,所以西方史料的可信度值得怀疑。
所以总结来看,应当说穆罕默德二世很有可能是双性恋。
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6 ) 人物脸谱化,特效朦胧化,剧情天朝化。。。。
の,还亏得我期盼了很久~~~想在去火鸡国前看掉加深一下旅行的代入感~~~不过发现只要把伊斯兰元素去掉,就是一部天朝的主旋律电影~~
1、电影的突厥民族主义本位色彩太浓:双方的描写欠客观,苏丹的士兵很多是奴隶在电影里描写成了身端国仇家恨的死士。。而康斯坦丁大帝一出场就是一副奸诈狡猾的213脸。。怪不得电影刚出来,希腊土耳其就骂成一片。。
2、人物刻画脸谱化:苏丹默罕穆德出身就各种天降祥瑞,火鸡国就玩天朝玩剩下的么?堂堂一个君王,平时没事就喜欢握紧拳头各种自言自语大段豪言壮语独白状,要不就是各种做噩梦、走迷宫、父辈先祖托梦。。。可能这类片子从小看多了,每次看到一脸威武严肃正义庄严神圣不可侵犯状就觉得很搞笑。。。。
3、主线介绍跳跃,人物刻画模糊:整个主线是围绕1453君士坦丁堡陷落展开的,但是前因后果,行军线路,战斗序列,完全都没有,这也就算了。。最后花了那么多力气刻画哈桑和那个热那亚肌肉男的对A,难道这是在玩刺客信条么,,,一个这么大城市的陷落和两个兰博对A有毛线关系啊。
4、战争场面严重失真:真的8w人围城战,不是说8w个人首尾相连一坨一坨冲上去的,电影的镜头刻意强调宏大,却看上去好假,真花这么多钱做的动画,平心而论,都比不上天朝的、。。。
综述:有点小yy的片子,基本是自己拍了自己看自己乐。
7 ) 坚决不去吐槽特效
感觉就是战斗形态的罗列和场面的展现,该拍的都没拍出来。宗教斗争罗列了,但是没有展现民众信仰内心的纠结;威尼斯穆拉军队的失败罗列了,但是没有阐述其政治作用;舰队翻山罗列了,但是进入金角湾对战斗的作用也没讲清楚;君士坦丁十一世当时肯定是没有影片中叙述的那么淡定,毕竟威尼斯无暇顾及,热那亚左右摇摆,罗马教皇心有余而力不足。说白了,这部片子其实可以以很多视角来展现点深层次的东西,可惜被硬生生的塞进来一对奥斯曼民族英雄情侣来展现主旋律,连朱斯蒂利亚将军都被他干了,很难让我们对罗马帝国有情愫的人不去诟病。不多言,如果你只是想看看乌尔班的大炮怎么轰城墙的,奥斯曼的海军是怎么翻过山的,割喉堡是怎么截断博斯普鲁斯海峡的,那么这部电影还是可以看看的。
无信仰的人难以理解不同信仰人之间的战争;两个半小时没一点乏味,虽然中途做了个饭;bd-hdc
抛开历史不谈,电影本身还是有一定水准的,如果不了解,我绝对不会想到是土耳其的电影、、、
这就是一部土耳其的《赤壁》啊。特效场面密集而虚假,人物普遍缺乏深度,充满了狗血的宗教口号。动作场面精心编排过但没什么新意,大量夸张的慢镜头让人想起印度电影。最后的宗教宽容情节很好。
8万人(一说20万)打1万人打成这个鸟样子,还好意思吹;明明是买通热那亚人进入的金角湾,片子里却成了打败热那亚;明明进城大杀三日,却成了童叟无欺,信仰自由,我只能呵呵。小白帽的不要脸秒杀棒子啊。
平淡了点,两个膀子男火拼那段太无聊了。归根结底:在习惯了富勒的记述之后再看土耳其的视角,接受不能。
土耳其主旋律片,根据穆罕默德二世在1453年攻陷拜占庭首都君士坦丁堡改编。特效和战争场面很不错,好莱坞水准,远超国产片。但过多的美化和史实的歪曲,几乎成为意淫片。甚至出现身中数箭就是举着红旗不倒的场面,就差喊出还有党费没交!
结尾有点假,还是《天国王朝》萨拉丁收复耶路撒冷那段拍得比较好。
画面效果还好。君士旦丁堡经过第四次十字军的洗劫,基本不可能还是那么完整。另外黛夫尼宫,赛马场等等在拜占庭末期都残破不堪了。尼西亚帝国光复了之后,皇帝都住在城内西北边的Blachernae宫殿群,而不是穿越到黛夫尼宫。。。
一场大而无当乏善可陈的集体[删除线]手淫[删除线]礼拜,在这样日子看这样的片还真是应景呐(苦笑),两星全给片里的长发酷哥翰大波妞。结合IMDB8.5的打分,曾经身为伊斯兰世界世俗化标杆的土耳其现在是个什么操行可见一斑。
这部影片是土耳其版的《建国大业》,当然,就电影的质量来说,它5倍于建国大业
臥槽尼瑪的流水帳電影...穆罕默德2世的高段外交術完全沒拍出來...巨炮、兵種、戰術一個也沒有。全劇貫穿著把妹、屌絲國王的各種惡兆...蘇丹一夜變屌絲。
史诗大片儿
看完此片, 我确信imdb的8.5分是穆斯林组团去打的。
土耳其的大国崛起
事实证明,他国人民刷了IMDB
号称土耳其当前投资最大的史诗电影
土耳其主旋律电影·符合正发党政府试图糅合凯末尔民族主义与自身泛伊斯兰倾向的思潮
站在自己的角度演绎伟光正,是每个民族的权利。虽然把攻陷后的屠城变成了圣光下的信仰自由,但总算没把数万对1万演成八百破十万。人物塑造神马的都是浮云,哈桑帅哥和女铸炮师战场调情还有了私生子,真不违反当时的伊斯兰教义吗?好吧,我又矫情了。可看,但也就那样了。
战争场面还是挺宏大的,编剧过于美化了自己的信仰和荣耀。
苏丹是冯德伦减肥后演的,末了俩长毛汉子对杀时不到结束我分不清谁是好人谁是坏的。整个气势有些恢弘的意思,渲染的还行