跟随“八又迷影组”参加2019东瀛新风映画季在济南百丽宫影城的开幕式,犬童一心导演携《搬家的大名》到场,并在映后做了一场很有意思的交流会,分享了他在拍摄影片、作为影迷导演的种种轶事。犬童导演超nice,而且无论是作品还是言谈都看得出对电影的热爱,反映了独特的时代记忆。跟他聊得也超开心,见到偶像的星星眼。感谢济南百丽宫影城根据我们的录音做的文字实录,经允许,《八又电影——二分之音》中发布了录音,一起感受一下这位59岁导演的真诚与热情。
这部古装片,可以当做现代职场戏来看
映后访谈实录
U兔:非常感谢犬童一心导演为我们带来这样一部非常精彩的影片。我是犬童一心导演多年的忠实粉丝,从大学就开始看导演的各种影片,像《死之花》、《Jose与虎与鱼们》等等,从那个时候开始认识到了很多不一样的青春片和老年片,这次也很荣幸在大银幕上看到犬童一心导演的新作《搬迁的大名》。
犬童一心:非常感谢。
U兔:
这是您第二部的古装片了吧?
犬童一心:
是的。这是我第二部古装戏,上一部是七年之前拍的《傀儡之城》。
U兔:
而且能看出来它们的时间线也是有一定传承的。
犬童一心:
上次的那部影片(《傀儡之城》)是日本战国时期的故事,当时日本到处战争,正在分裂时期,而这次这部影片(《搬迁的大名》)是已经结束了战国时期迎来了德川幕府时代,并且已经有很长一段时间大家没有经历过战争,是比较和平的年代。
U兔:
这部影片也是非常有意思,就像影片开头时说的那样“搬迁就好似一场战役”,要动员非常多的人力、物力,每一个人都努力的为这一件事情而奋斗。那请问导演您拍古装剧是一种怎样的体验呢?
犬童一心:
在我小的时候,日本的电视台也好,电影院也好都能看到很多的古装戏,当时我也看了很多,并给我留下了很多很美好的回忆,但现在日本的电影院里就很少能看到这样的作品了。无论是这次的《搬迁的大名》还是之前的《傀儡之城》,我就是希望将我小时候感受到的那份开心的回忆,能够让更多的人通过银幕再次感受到,这也是我拍这部影片的一个原因。
在日本拍古装戏要去京都才能拍,因为在京都有很多拍古装戏的电影村,而且日本电影的发祥地也在京都。我虽然平时生活在东京,但为了拍这部电影我也是去到了京都,因为拍古装戏就必不可少的需要一些假发、服装甚至是出来的那些旗帜等等,去到京都还是会比较容易的可以拿来使用。
因为我第一次拍古装戏是在7年之前的《傀儡之城》,那个时候感觉什么都摸不着北,当时对我来讲也是一种新的挑战。这次已经是第二次拍古装戏了,所以也大概知道了应该怎样去做,这次的这部电影对我来讲是以一种比较轻松的心情拍摄的古装戏。而且不论是《傀儡之城》还是这次《搬迁的大名》都是历史上真实存在的人物故事,《搬迁的大名》里的主人公松平直矩在历史上也确有此人,并且他因为将军的命令,一辈子搬了七次家。
在德川家康开办幕府的初期,政权还不是很稳固,所以他要将他最信得过的人放在他认为最重要的地方,而电影里的主人公松平就是跟德川关系非常近的“大名”,所以他经常会接到将军突如其来的一道诏令——搬家。这是历史上留下的一个史实,但谁都没有在那个年代生活过,所以并不能知道“搬家”到底是怎么样进行的,而这个古装戏的好处就是可以根据史实发挥自己的想象力,将它用比较有趣的语言表达方式展现出来。
U兔:
为什么会想到用喜剧的方式来表达呢?以及这个故事一开始是怎么吸引到您的?
犬童一心:
一个是因为原作就是用这种很幽默的氛围,另一个是因为我小的时候看的古装戏也多是喜剧,所以当在我长大以后,又成了电影导演,就想要再重现一下我小时候感受到的那种喜悦。
U兔:
导演很多部影片当中都会有用集体的歌舞来鼓舞士气的情节,请问这是导演比较倾爱的一种形式吗?
犬童一心:
确实是很多,因为我也看过很多这样的电影啊。在六十年代,我小的时候看的那些电影里经常就会突然间唱跳起来,那时唱歌的情景就很多,而且小时候美国的一些音乐剧也经常在电视上看见。这部影片里也是,当大家突然有什么情感出现的时候就会一起唱歌,这样的情景出现的也非常多,而我自己也非常喜欢,好像这些人都停了下来,停止了剧情的进展,然后用歌曲的形式来表达,这里面有一种说不出来的幸福感,而且会给你一种陶醉的感觉,当所有人在一起唱歌、跳舞的时候,就感觉所有的人心都是在一起的。我一边看我一边也会想接下来情景,这种让我浮想联翩的瞬间我也非常喜欢。
U兔:
刚才您也说六十年代的影片对您有很大影响,那您觉得是哪几位导演或者影片带给您的影响最大呢?
犬童一心:
其实有很多,具体到这部影片的话,应该是六十年代在东映京都制片厂拍片的一位导演,可能在中国知道的很少。要是从电影创作风格上来讲的话,应该是美国六十年代后半期到七十年代前半期的“新电影运动”给我的影响最大。
U兔:
在我们这边叫做“新好莱坞电影”。据我所知,犬童导演也是一位影迷导演,那您能给我们大家推荐几部您非常喜欢电影吗?
犬童一心:
我很喜欢美国六十年代末七十年代初拍摄的一些西部片,我最喜欢的是在西部片时代快要结束时期,拍摄西部片的一位导演。如果普普通通地给大家推荐一些电影的话,就是黑泽明、小津安二郎、沟口健二这些导演的作品。
U兔:
没想到导演会喜欢西部片,感觉这个跟您创作风格差别很大,因为您很多片子感觉是喜剧片的外壳,但最后却给人一种淡淡忧伤的感觉,包括您近几年跟小猫、小狗拍摄的影片也会有这样的感觉,而且很多都是在探讨一些非常严肃的话题,比如生死、疾病或者一些不可能完成的任务。总得来说,您的影片看上去是非常轻松的样子,但总会有一个非常深刻的主题让我们有所思考。
犬童一心:
我非常喜欢的那位西部片导演,他拍的是时代大转型背景下的影片,我非常喜欢这种背景。时代在变迁,有一些人能够非常迅猛地适应这个时代,能够很快地抓住时代的潮流,走得一帆风顺,但我最关心不是这样的人,因为总有一些人跟不上时代的潮流,会笨手笨脚,会不知道怎么去适应这个时代,我觉得他们的身上有种非常吸引我的魅力,所以我拍的很多的电影关注的都是这样比较笨拙的人。
U兔:
刚才导演提到的西部片的导演应该是萨姆·佩金帕,他最著名的作品是《日落黄沙》。我觉得导演影片创作的前期、中期和后期是有非常大不同的,前期可能聚焦在城市一些有点奇怪的小故事上,像开始的《死之花》就是以老年人为题材的,而近几年反倒有了很多讲述年轻人的故事,那对于导演来讲为什么会选择这样的创作历程呢?
犬童一心:
可以用最简单的一句话来表达,就是有些电影是我自己想拍的,而有些电影是别人找你来拍的。自己想去拍一部影片的话,是需要很长一段时间去做准备的,而且我觉得我想要拍的影片是大多数人并不感兴趣的,我也需要为自己想拍的影片做准备,像写台本、物色演员等等,在这个过程中是需要花费很长时间的,而在这个过程中就会有人来找我拍摄别的一些影片。
简而言之,我最理想的状态是两者比例一半一半。我想要用一种思考的角度去拍自己想拍的电影,除此之外作为电影导演也会去拍一些自己能够拍摄的电影,但我也希望能在别人的电影里反映出自己的一些视角。
U兔:
那导演觉得自己作品的“作者性”有多高呢?或者说会觉得自己是一位作者电影导演吗?
犬童一心:
可能在结果上来看都是很有自己特点的,但在拍摄的时候并没有非常强烈的想法说我一定要塑造怎样的角色。你的个性会在讲述故事的过程中自然地形成你的风格。
U兔:
下面我们将时间交给观众。
观众:
首先非常感谢犬童导演拍出来这样一部历史古装剧。我想问犬童导演,演员们在演这部历史古装剧的时候会有什么需要注意的吗?还有为什么会选择星野源来扮演剧中的主角春之介?
犬童一心:
我跟星野源是第二次合作,之前他并不是以演员的身份来跟我合作的,而是请他为我的电影写音乐,跟他合作的时候他还没那么有名,而我脑海里一直保留着他还未成名时青涩的样子,所以拍这部片子时,我觉得他跟我电影里“蜗牛小子”的性格很吻合。
另外还要在介绍一下,饰演鹰村的高桥一生。我在跟他讲戏的时候给他说,“你要演一个超级喜欢看武士电影的武士”,他立刻就明白我说的意思了。因为这个故事发生在江户时期是很和平的年代,武士已经很多年不需要去拔刀砍人了,可我希望他这个角色演出来给人的感觉是,他非常渴望自己成为一名真正的武士,而且他的脑海里应该有很多对真正武士的憧憬,他迫切地想要有一个机会能够实现自己的梦想,所以在中途有人打劫的时候,他就异常的兴奋,感觉自己终于派上用场了。
观众: 您初次到济南,感受到济南是什么样子了吗?
犬童一心:
我看到了很多清澈的泉水,刚才一直在有清泉的地方走过来,心里很滋润,现在感觉都想要睡觉了。我还有个非常想实现的愿望,就是我非常想去一千年前的济南去看一下,应该会跟现在很不一样。刚才董总带着我们的慢慢的走,让我好像真的有了回到古代的感觉。
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节目时长:41分钟;
片头推介:U兔;
现场实录:嘉宾犬童一心导演、
翻译:王老师、对谈主持:U兔
地点:济南百利宫影城
严肃的事情轻松说——《搬迁的大名》
今天聊聊电影《搬迁的大名》。
片名引っ越し大名! / Samurai Shifters (2019),别名武士搬家好吃驚(台)。
本片是一部改编自历史故事的日本喜剧电影,讲述执行搬家任务的大名。
影片原型是日本历史上搬家七次的大名松平直矩,松平直矩搬家数次,里面总有一次能够拿得出来改成喜剧。
《搬迁的大名》故事发生在1682年德川幕府第五代将军德川纲吉时期。德川幕府的建立是日本战国时代结束的标志,日本也进入了一段较长时间的和平年代。
幕府将军为了维系统治,想出了一个让大名搬家的主意。这类似于边疆大臣的换防,只是这里的大名搬家更加变态,需要把所有家臣都带上。
松平直矩因为拒绝朝廷潜规则而遭受打击报复,半夜接到搬家命令,被要求搬到600公里外的九州。
搬家任务来得急,不仅如此还有其他噩耗,俸禄也从原来的15万石削减到7万石。
钱少时间紧任务重,一时间松平直矩和家臣们都束手无策。如果不能完成搬家任务,等待的就是剖腹,于是他们将一名图书管理员
片桐春之介推上前台,让片桐春之介负责此次搬家事宜。
片桐春之介平时就是个书虫,整天阅读各式各样的书籍。这次被赶鸭子上架也是十分无奈,只能硬着头皮往上顶。
幸好片桐春之介还得到了好友们的帮助,加上自己以身作则、清廉表率,整个搬家轻松愉快,有惊无险。
片桐春之介作为故事主角,自然要行得正坐得端,在别人没有头绪的时候,他发挥读书多的优势,找到行之有效的方法;在别人对他产生质疑的时候,他积极面对,用行动证明自己。世界上就怕认真二字,能够真正做到这两个字,成功也就不远了。
《搬迁的大名》最大的作用应该就是帮助观众们通过电影了解一段历史。
劳民伤财的搬家本身并没有什么积极意义,除了幕府维持自身统治外,可以说就是折腾人。影片将残酷的政治斗争通过喜剧的方式表现,独特的切入点让枯燥乏味的历史变得生动有趣。
搬家本身就是一个极其无聊的事情,在突然增加任务难度的情况下,搬家变得很不好玩。导演犬童一心偏偏要把不可能变为可能,让苦无乏味的搬家任务变得具有喜感。
喜剧效果基本就是靠着营造反差,原来籍籍无名谁都看不起的图书馆管理员,掌握核心技能后实现逆袭,一路晋升为家老。中间加入许多插科打诨式的元素作为点缀,最终看起来算不上爆笑,但也算是一部还行的喜剧。
严肃的事情轻松说,
枯燥的事情认真做。
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电影的景色和那个调真的是好看死了,好想去日本看 然后高桥一生简直了,他去演孙悟空也毫无违和感,太帅了,从慎二到鹰村,他的大笑到大哭,脸上的褶子我快爱死了,他是那种表面上疯疯癫癫,但是心里确实是很为人着想不让人不舒服,片桐春之介从默默的蜗牛小子到总管,慢慢的慢慢的,虽然一开始没人信服,可是他凭借自己的方法,用真心去感化,天下之大,每个人各有其容身之处,他和于兰小姐的爱情,也是让人舒服的啊,余生请多多关照啊,“谁能想到他能这样”“可他就是做到了”还有儿子音松太好看了吧也(长大后,小声哔哔)小时候也很可爱,说大人就是自私,让小孩子去睡觉却还是超大声说话,很多话可以单独拿出来,生活中很多的小事,真的很治愈了,留下来的武士做了农民把原来的山川通过自己的双手开辟了稻田,不管漂泊还是留守,只要开心也就够了。
电影的景色和那个调真的是好看死了,好想去日本看
然后高桥一生简直了,他去演孙悟空也毫无违和感,太帅了,从慎二到鹰村,他的大笑到大哭,脸上的褶子我快爱死了,他是那种表面上疯疯癫癫,但是心里确实是很为人着想不让人不舒服,片桐春之介从默默的蜗牛小子到总管,慢慢的慢慢的,虽然一开始没人信服,可是他凭借自己的方法,用真心去感化,天下之大,每个人各有其容身之处,他和于兰小姐的爱情,也是让人舒服的啊,余生请多多关照啊,“谁能想到他
部门领导因拒绝大boss搞基潜规则被迫全部门降薪调职引发的搬家故事,听上去惨兮兮的没想到是个喜剧,日系整理术初见端倪,高桥一生能唱能跳能打,希妹贡献了为数不多的几个笑点,他俩的风头完全盖过了身为男主角的星野源。 扯淡太多,技术描述显示的太少,都被各种乱七八糟的情节填充了。所以看完后,并没有觉得这种搬家是个很难的事情。结尾处有些武士不愿归藩,算是编剧一个小小的升华吧。
原案以在历史上,搬家七次(更换领地)的大名 松平直矩为原型,星野源 饰演 姫路藩书库番 片桐春之介,故事将描述姫路藩藩士为大名解决参勤交待、搬家难题 所展现的智慧与苦乐。原案以在历史上,搬家七次(更换领地)的大名 松平直矩为原型,星野源 饰演 姫路藩书库番 片桐春之介,故事将描述姫路藩藩士为大名解决参勤交待、搬家难题 所展现的智慧与苦乐。
将军这么让藩主频繁搬家不也就是为了折腾藩主好让下面疲于奔命无心反上嘛
说真的,全童导演还是继续拍现代剧和轻生活电影好吗。这类喜剧还是换三谷来拍吧。编剧不在线委屈了,当初的傀儡之城可比这次好太多。咕咕猫第三部如果可以有,我一定看。卡司阵容强大且在线,三星里两星给卡司。
不自觉与《超高速!参勤交代》与《超高速!参勤交代归来》一起比较,本片主要交代了悲催的松平大名半生,但更多展现了片桐春之介从零开始的政力;全片风格维持欢乐和谐逗趣气氛,还带点:潜规则、有点腐味。高潮部分一段乱糟糟的打斗算是失分点,为成全“喜剧”效果而走了歪路。
日本古装片分两种,这种就是纯套武士背景下的逗比片。搬迁有三招,凑钱,遣散,找个有能力的老婆。
江户时代初期,“大名”是日本古代的一方领主的称号,类似于中国古代的地方藩王或诸侯。那大名为何要“搬迁”呢?其实“搬迁”在这里只是一种通俗的说法,在日本历史上,大名更换领土的行为被称为“国替”,是一种领土交换。之所以大名会被中央统治的幕府强制命令搬迁,是因为在江户时代初期,德川幕府的政权还不够稳固,于是幕府将军会让自己最为信任的大名驻守在最关键的战略位置,而这一政策也会随着国情的变化而不断调整。《御渡方覚書十ヶ条》,也就是“搬家备忘录十条”。故事对搬家的每一个步骤介绍的很详细https://baijiahao.baidu.com/s?id=1666093698938606954&wfr=spider&for=pc
没想到没想到,高桥一生竟然还能演出这么粗野豪迈的武士形象,在门口握着刀随时准备出手的一段,还有后面的大乱斗,我靠帅得没话讲。尤其是跟《信长协奏曲》里的角色一对比,完全是两种截然不同的魅力,肌肉竟然也颇可一看。这一部让我的巩爱当场回血80%,高桥一生果然果然还是演配角时比较迷人啊!
向井理向及川光博求欢不成因爱生恨引发的搬家惨案!同样是土桥章宏的小说改编,比《武士马拉松》不造好了多少倍,笑点爆棚、又燃又精确的断舍离概念无缝植入,演员也相当入戏,重点表扬高桥一生的粗狂武士。
太有意思了,编剧导演脑子里都是好玩的事情,充满了幽默感。看似普通的地方,总也能挖出笑点。看似正经的地方,也能荒诞起来。但是在这个氛围下,角色们都很真诚,很认真,丝毫不因喜剧而松懈。让我笑着笑着还想流下老泪。主角都很好,配角也很多我们喜欢的、看到就想笑的老熟脸。很欢乐!电影制作成本可能也不高,所以本应有的比较大的场面都拍不出来。映后导演交流,也看出导演经历那么丰富,且非常健谈,对电影理解很深。他以前也有很多有意思的电影,笑点清奇。
大名左迁我右迁,升官发财娶老婆的图书管理员的发达之路。题材不喜所以三星。高桥一生又在表演漫画式演技了,怀念15年前的他
“我一个图书管理员,怎么就成了大总管”
〔日本影展〕这种毫无逻辑的闹剧当开幕也是绝了甚至连商业化都算不上。人物扁平无聊,纯粹是为了搞笑片段存在危机的解决无比简单 商量商量就完事了呗 所谓的“隐喻”也是浅尝辄止 。对时代或是武士阶层毫无思考 只是做了一些喜剧性的讽刺 甚至最后妄图靠奉献集体的好人们提高境界 强👍
查了一下这位藩主的爸爸也换领地四次,而且有两次是一年之内。不过藩主换藩苦的是手下,藩主本人则可以一直舒舒服服呆在江户,只是俸禄减少了,这位松平直矩貌似喜欢写日记,有一本《松平大和守日记》从17岁记到54岁,满满的看戏打猎吃喝玩乐心得,所以最后变成公司管理励志鸡汤有点奇怪额
土桥这个编剧写的净是德川时代一些不知是真是假的边角料,什么参勤交代,武士马拉松,怎么说呢,立意角度大于电影本身吧。
这个结尾,竟然看的很感动??音乐和编舞看着太有意思了,一看职员表原来是万斋先生!然后就是高桥一生太帅了555
看之前:大名(及川光博)搬家的故事。看之后:大名(御手杵的御主)搬家的故事……婶份暴露。看个热闹,没啥干货,烧书砸古董的时候我一口气差点没上来,断舍离太南了!
一部时代剧包装下的职场童话=。=
半夜看得头笑掉,下一秒又感动得老泪纵横。出于感情真想打五星!特喜欢日式喜剧既无厘头又煞有介事的荒谬感。你看他们,拍个时代剧、武士片,都能找到一个新鲜刁钻的角度:搬家,然后巨细无遗,丰满到每个小情节,都讲述得生动入微,最后还能拔高出另一层意境。就像《编舟记》的那种好看一样。完全可以拿来当作行业剧、职场剧观看。从江户时代武士搬家的故事,就能看出日本人有多喜欢打造标准化流程,即“マニュアル”,用操作手册将每一个项目规范、统整得条理分明,不管做什么,都有一套完整的“流儀”。另外,妹有想到,一生君扮武士,穿起袴裤挥起剑,妈妈的真是帅出了另一重境界啊!
要不是影展,还不知道什么时候会想到看这样一部年代片,虽然是犬童一心粉,但毕竟他作品太多,这样的画风可能会比较靠后才轮到。意外惊喜,非常好玩,用犬童导演的话来说:希望大家能把他当一部职场片来看,很多遭遇都能跟现代公司中的状况有所对应。高桥一生非常出彩,“终于来了”全场笑翻。制片非常精致,导演说为拍这种题材特地从东京跑到京都的影视村去,那里有更充足的服装道具等,而且第二次指导年代剧已经可以享受这个过程了(上一部《傀儡之城》也很有特点,人物很强,看完让人唏嘘)。还说:更关注大时代变革下,那些有些笨拙、跟不上这个时代的人。想来他那些影片中的“怪人们”都有点这种感觉呢(这部已是少有的大团圆和温情)。感觉他真是用电影在体会不同的人生。20191124映后对谈,超愉快的一次体验。
借搬迁更换领地,展现各层级人物风貌,笑点泪点不缺,群戏包括配角星光熠熠。高桥的逗逼和星野源的呆萌配合默契,及川光博卖腐是老把式信手拈来。难得的是在搞笑中二的同时,有对土地和乡音的刻画,满目绿意的家园看起来太治愈了。
感受到了源桑和希妹莫名的cp感。果然益生菌是最抢戏的配角2333